Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
Да
0%
0 голосов
Я неграмотный, кроме форумов ональнера ничего читать не приучен
0%
0 голосов
Всего голосов: 1
Sanderv,
07.10.2020 23:21
В моей машине очень неудачно расположен ЭБУ (над колесом вплотную у крыла). Зимой постоянно забрасывает грязь с реагентами. В результате уже дважды менял мозги с перепрошивкой иммобилайзера.
По-этому, думаю, электромобили не для нашего климата (во всяком случае пока). |
|
Oleksh,
07.10.2020 23:25
Взгляд со стороны на события в нашей стране (слушать с 28-й минуты) https://audio.rferl.org/BR/2020/10/07/20201007-180000-BR065-program.mp3?download=1
Безудержным оптимистам рекомендуется под рукой держать валерьянку. |
|
RED,
08.10.2020 00:38
Oleksh писал(а): Взгляд со стороны на события в нашей стране (слушать с 28-й минуты) https://audio.rferl.org/BR/2020/10/07/20201007-180000-BR065-program.mp3?download=1Безудержным оптимистам рекомендуется под рукой держать валерьянку. ...Мнение спорное. Он, как и многие украинцы говорит, что белорусам надо в первую очередь отвязываться от России. Для многих простых белорусов это не так очевидно. Мне лично сравнение украинских майданов и белорусских протестов уже поперек горла стоит :). Украинский евромайдан произошел из-за того, что людям надоел пророссийский курс и (многим) бедность, и они захотели в Европу. У нас протесты идут из-за политики властей и корявых выборов. Там захотели в Европу, а нам просто надоело прежнее отношение. Это конечно, очень грубо, но у нас люди протестуют против многолетней власти, а там - захотели лучше жить. И различий в наших странах - море: национальный вопрос, разобщенность украинских территорий - у нас этим и не пахнет. У нас "советская" система, там ближе к капиталистической. И так далее |
|
Dace,
08.10.2020 00:40
RED писал(а): Судя по всему, до недавнего времени ВАЗ на скотч крепил очень многое в своих автомобилях :) ...Я Вас удивлю, в Весте его стало ещё больше ( но там где надо, его и решений с ним так и нет). Если говорить без стёба, клёвые решения с каждым годом всё более востребованны в мире, а сварка/болт/клёпка не совсем подходят для современных материалов и хотелок общества потребителей. |
|
RED,
08.10.2020 00:55
Dace писал(а): Я Вас удивлю, в Весте его стало ещё больше ( но там где надо, его и решений с ним так и нет). Если говорить без стёба, клёвые решения с каждым годом всё более востребованны в мире, а сварка/болт/клёпка не совсем подходят для современных материалов и хотелок общества потребителей. ... |
|
Touring,
08.10.2020 01:17
DenisN89 писал(а): Альтернатив литию нет, многие ппедполагают дефицит после 2025 года, так как спрос растет быстрее добычи. Отсюда и рост цены на литий. К этому прибавить, что вечно субсидии не будут держать на электрички. Они и с субсидиями дорогие, а без субсидий станут еще дороже. Если говорить о рынке, то по цене того же nissan leaf можно купить новый mini jcw. Многое еще будет отталкиваться от цен на углеводороды. С дешевой нефтью электрички сразу отодвигаются, каки альтернативные источники энергии, которые и так в основном благодаря субсидиям живы. ...Ишчо раз, лития а вернее карбоната лития в батарейке на 60 кВт-ч всего навсего 30 кг, или на $200 долларов по нынешним выросшим ценам, при цене всего блока в $12,000, то есть менее 2% от стоимости. Там в части катода наиболее распространённых автомобильных батарей больше стоит кобальт, чем литий, но и он не определяет финальную цену, более чем на 80% её составляют иные затраты, в том числе капитальные инвестиции в оборудование. Чем масштабнее заказ и выпуск элементов тем больше сжимается удельный капекс в пересчете на кВт-ч их емкости, плюс удешевление компонент катода за счёт иной его формулы, все это на уровне отдельных элементов поставляемых из Азии. На уровне батарейного блока электроавто упрощение и удешевление процессов корпусировки отдельных элементов в батарейный блок, удешевление систем термоменеджмента, контроля заряда, это уже задача автопроизводителя. На уровне всего авто неизбежна лучшая интеграция батарейного блока в силовую структуру кузова, оптимизация компоновки, оптимизация процесса сборки именно под электроавто с нуля. За счёт этого дополнительная экономия издержек относительно более ранних электроавто, построенных на адаптированной ДВС основе, изначально неоптимальной для электроавто по расположению агрегатов и компоновке, экономия на адаптации к электроавто конвейерной сборки ДВС основы, где есть монтаж ДВС, коробки, которые просто отсутствуют в электроавто. Оптимизировав процессы таким образом производители срежут а) на батарее из-за применения принципиально более дешевых материалов катода, эффекта масштаба и лучшей корпусировки элементов, б) на электромоторах и силовой электронике вместе с редукторами снова из-за эффекта масштаба и большей степени интеграции всего этого в единые модули мотор-редуктора с встроенной электроникой, в) на изначально оптимизированной под электроавто структуре кузова, г) на изначально оптимизированном под электроавто процессе сборки, и д) на унификации элементов ходовой, салона, управляющего софта между различными типами кузова одной платформы. В общем-то пока таких оптимизированных электроавто на рынке всего два, это семейство Model 3/Y от Тесла, и семейство ID от концерна ФВ. На их стоимость в базовых версиях и стоит смотреть, причём в первую очередь на ID3, целящий в более низкий ценовой сегмент чем продукция Теслы. |
|
Touring,
08.10.2020 01:17
DenisN89 писал(а): Альтернатив литию нет, многие ппедполагают дефицит после 2025 года, так как спрос растет быстрее добычи. Отсюда и рост цены на литий. К этому прибавить, что вечно субсидии не будут держать на электрички. Они и с субсидиями дорогие, а без субсидий станут еще дороже. Если говорить о рынке, то по цене того же nissan leaf можно купить новый mini jcw. Многое еще будет отталкиваться от цен на углеводороды. С дешевой нефтью электрички сразу отодвигаются, каки альтернативные источники энергии, которые и так в основном благодаря субсидиям живы. ...Ишчо раз, лития а вернее карбоната лития в батарейке на 60 кВт-ч всего навсего 30 кг, или на $200 долларов по нынешним выросшим ценам, при цене всего блока в $12,000, то есть менее 2% от стоимости. Там в части катода наиболее распространённых автомобильных батарей больше стоит кобальт, чем литий, но и он не определяет финальную цену, более чем на 80% её составляют иные затраты, в том числе капитальные инвестиции в оборудование. Чем масштабнее заказ и выпуск элементов тем больше сжимается удельный капекс в пересчете на кВт-ч их емкости, плюс удешевление компонент катода за счёт иной его формулы, все это на уровне отдельных элементов поставляемых из Азии. На уровне батарейного блока электроавто упрощение и удешевление процессов корпусировки отдельных элементов в батарейный блок, удешевление систем термоменеджмента, контроля заряда, это уже задача автопроизводителя. На уровне всего авто неизбежна лучшая интеграция батарейного блока в силовую структуру кузова, оптимизация компоновки, оптимизация процесса сборки именно под электроавто с нуля. За счёт этого дополнительная экономия издержек относительно более ранних электроавто, построенных на адаптированной ДВС основе, изначально неоптимальной для электроавто по расположению агрегатов и компоновке, экономия на адаптации к электроавто конвейерной сборки ДВС основы, где есть монтаж ДВС, коробки, которые просто отсутствуют в электроавто. Оптимизировав процессы таким образом производители срежут а) на батарее из-за применения принципиально более дешевых материалов катода, эффекта масштаба и лучшей корпусировки элементов, б) на электромоторах и силовой электронике вместе с редукторами снова из-за эффекта масштаба и большей степени интеграции всего этого в единые модули мотор-редуктора с встроенной электроникой, в) на изначально оптимизированной под электроавто структуре кузова, г) на изначально оптимизированном под электроавто процессе сборки, и д) на унификации элементов ходовой, салона, управляющего софта между различными типами кузова одной платформы. В общем-то пока таких оптимизированных электроавто на рынке всего два, это семейство Model 3/Y от Тесла, и семейство ID от концерна ФВ. На их стоимость в базовых версиях и стоит смотреть, причём в первую очередь на ID3, целящий в более низкий ценовой сегмент чем продукция Теслы. |
|
Steamus,
08.10.2020 01:18
RED писал(а): Мнение спорное. Он, как и многие украинцы говорит, что белорусам надо в первую очередь отвязываться от России. Для многих простых белорусов это не так очевидно. Мне лично сравнение украинских майданов и белорусских протестов уже поперек горла стоит :). Украинский евромайдан произошел из-за того, что людям надоел пророссийский курс и (многим) бедность, и они захотели в Европу. У нас протесты идут из-за политики властей и корявых выборов. Там захотели в Европу, а нам просто надоело прежнее отношение. Это конечно, очень грубо, но у нас люди протестуют против многолетней власти, а там - захотели лучше жить. И различий в наших странах - море: национальный вопрос, разобщенность украинских территорий - у нас этим и не пахнет. У нас "советская" система, там ближе к капиталистической. И так далее ...Не соглашусь с вами практически ни по одному пункту. Вот просто всё ровно наоборот. |
|
Touring,
08.10.2020 01:18
Черт, этот форум при постинге ещё и дубли плодит.
|
|
mak123,
08.10.2020 01:27
ИИ в действии.Это для того, что бы посты тоуринга два раза читали внимательно и запоминали))) |
|
RED,
08.10.2020 01:32
Steamus писал(а): Не соглашусь с вами практически ни по одному пункту. Вот просто всё ровно наоборот. ...Описать различия целых стран в двух словах - занятие неблагодарное, я чисто для примера привёл признаки. Главный смысл был в том, что страны разные и сравнивать мадан с протестами - неправильно. Или считаете иначе :)? Или какие пункты вызывают сомнения? |
|
Touring,
08.10.2020 01:42
Приводил на другом форуме, новый завод ФВ в Восточной Германии, оборудованный чисто под электролинейку ID. Такой же недавно открыли и в Китае. По сути сейчас это два основных рынка для электро. Сравните с традиционным автопроизводством.
https://aviaforum.ru/threads/ehlektroavtomobili-novosti-obsuzhdenie-perspektivy.42130/page-98#post-2617940 |
|
mak123,
08.10.2020 01:44
Блин, вот же сайт. У кого то дабл пост. А у меня с планшета вообще пусто вместо текста.)
|
|
mak123,
08.10.2020 01:52
https://realty.tut.by/news/expertise/703007.html?utm_source=realty.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant_news
Вот и очертания донышка нарисовывается.Хотя я бы на пол года вперёд сдвинул сроки. |
|
Steamus,
08.10.2020 01:52
RED писал(а): Описать различия целых стран в двух словах - занятие неблагодарное, я чисто для примера привёл признаки. Главный смысл был в том, что страны разные и сравнивать мадан с протестами - неправильно. Или считаете иначе :)? Или какие пункты вызывают сомнения? ...И там и тут люди протестуют за лучше жить. В Европе, вне Европы, это не самоцель, хотя и разумно быть с Европой. И там и тут люди поняли, что демократические выборы -- не прокатят (не прокатили). И я не вижу какой-то особенной разобщённости украинских территорий. Да, есть Львов, а есть Донбасс, но с большего их стравили русские. А по факту всё тоже -- люди протестуют за лучше жить. И поняв, что цивилизованные выборы для этого уже бессильны. Другими словами -- протесты, по своей сути, очень похожи. Хотя, разумеется, национальные отличия имеются. |
|
mak123,
08.10.2020 02:00
Кстате, что нового про мапидовскую новую линию слышно? Вроде в начале года бла бла бла, потолки 3 метра, панорамные окна. Затухло?
|
|
RED,
08.10.2020 02:00
Steamus писал(а): И там и тут люди протестуют за лучше жить. В Европе, вне Европы, это не самоцель, хотя и разумно быть с Европой. И там и тут люди поняли, что демократические выборы -- не прокатят (не прокатили). И я не вижу какой-то особенной разобщённости украинских территорий. Да, есть Львов, а есть Донбасс, но с большего их стравили русские. А по факту всё тоже -- люди протестуют за лучше жить. И поняв, что цивилизованные выборы для этого уже бессильны. Другими словами -- протесты, по своей сути, очень похожи. Хотя, разумеется, национальные отличия имеются. ...Сами протесты похожи, это да. Но нас сравнивают в основном, чтобы сказать: у вас будет плохо как на Украине. А я считаю, что и на Украине не так и плохо, как пугают, и у нас по-другому может всё сложиться... |
|
Touring,
08.10.2020 02:16
Украина достаточно большая страна и никогда не горела желанием идти прицепным вагоном за Россией. Вне зависимости от фамилии её президента, там был и есть национальный бизнес и истеблишмент, пусть и временами вороватый, который понимает что в ЕС вкуснее, поэтому ни в какие ОДКБ, СНГ и ТС и прочие эрзац ЕС/НАТО проекты России эта страна не вошла. Московские же начиная с начала 90-х хотели скупить в Укриане промышленность и иные бизнесы занедорого, и одновременно продавать туда нефтегаз по ценам ЕС, да и иные товары. Что им частично и удалось, финансами вошли, в банковскую систему, и в некоторое производство, на газовый контракт невыгодный Украину подсадили, несмотря на статус основного партнёра в транзите газа в ЕС.
Когда довольно вороватый Янык колебавшись-колебавшись в конце 2013-го включил заднюю зоне свободной торговли с ЕС, и стал наоборот затягивать страну в ТС, этот украинский истеблишмент вывел людей на улицы, и Яныка и его кабинет министров по итогу покатили. Московские в момент наибольшей слабости Украины отжали Крым и вторглись своими ихтамнетами и комбатантами в Донбасс, желая отхватить на шару всю восточную а также центральную часть страны. Но не вышло, не было ожидаемой поддержки этого внутри Украины нигде, кроме Донецка и Луганска, где они сформировала две контрабандистских анклава. Сейчас не знают что с ними делать, и бросить жалко, и незачем они им без половины Украины, в общем чемодан без ручки. Увы в процессе всего этого безобразия были серьезные жертвы. |
|
Touring,
08.10.2020 02:32
mak123 писал(а): Кстате, что нового про мапидовскую новую линию слышно? Вроде в начале года бла бла бла, потолки 3 метра, панорамные окна. Затухло? ...Клепают потихоньку, в небольших объемах, описание я приводил здесь. А-100 опустила цены на такое с полной отделкой с $1,430/м2 в середине года до $1,250/м2 нынешних. https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/zhilaya-nedvizhimost-obschie-tendencii-9-8150/1700?#msg1229881 |
|
mak123,
08.10.2020 03:02
Touring писал(а): Клепают потихоньку, в небольших объемах, описание я приводил здесь. А-100 опустила цены на такое с полной отделкой с $1,430/м2 в середине года до $1,250/м2 нынешних.... О как. Читал. Но не понял что это про них. Вот если бы дабл пост был...)))) |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38093