Жилая недвижимость Беларуси. Общие тенденции.

Steamus писал(а):

Аркадий -- действующий капитан корабля. Леонид уже давно на пенсии. Участвует в юбилеях, вкладывается в стартапы и благотворительность. Никакого отношения к управлению компанией он сейчас не имеет. Кто кому там должен говорить спасибо -- о-очень сложный вопрос. Аркадий построил многомиллиардный бизнес, в том числе именно потому, что изначально имел возможность держать тысячи сотрудников в худо-бедно живущей стране практически не платя налогов. Это, наверное, была его самая удачная бизнес идея -- протолкнуть ПВТ. Да, сейчас компания куда меньше зависит от Беларуси. Прежде всего потому, что вторая бизнес идея Аркадия -- скупать всё, что шевелится и имеет отношение к софту по всей планете. Экспансия везде. Были бы деньги. Это неявная философия компании. По сути -- это спрут, имеющий филиалы и филиальчики в каждой дыре и абсолютно неважно какой софт они там разрабатывают.Как я уже говорил -- цель активности Б и Л мне пока не до конца понятна. По моему мнению там всё немного сложнее.

Touring писал(а):

Не думаю что ПВТ вообще на что-то для EPAMа повлиял. По памяти прямо до режима ПВТ в 2006-м около 300 шло в оф. зарплату, на которые 170 шло в оф. налоги, как и для всей экономики, и остальные 500 в среднем выдавались кэшем или на литовскую карточку

Touring писал(а):

Почему они инвестируют в сопротивление, видимо тоже чуйка, и смелость.

Touring писал(а):

Что до экспансии, это обычная история для компании ушедшей в паблик, скупка бизнесов на свой свободный кэшфлоу и на кредиты.

Steamus писал(а):

Экспансия и скупки начались задолго до паблика. Буквально сразу как появились возможности (заметные деньги). Даже не скупка компаний (и их заказчиков, что обычно главное), а хотя бы скупка специалистов. То есть -- это не цель сделать лучший продукт или услугу, это чистый выхолощенный бизнес по зарабатыванию денег. Это не плохо и не хорошо, это просто данность. То что лучшим/удобным инструментом для этого в текущий исторический период оказалось программное обеспечение -- ну значит используем программное обеспечение.

RED писал(а):

"Практически не платя налогов" - имхо, несколько преувеличено :). Налоговая льгота для джуниора в ПВТ примерно равна нулю, т. к. он получает на уровне средней з/п в стране. Льгота для среднего специалиста примерно процентов 25, т. е. вместо 33+13=46 он платил 12+9=21. (цифры очень примерные)Я бы сказал, что заслуга Лукашенко больше в том, что уровень жизни в стране низкий, и белорусские программисты рады получать раза в 3-4 меньше, чем американцы. Вот на этом основной доход оффшорные конторы и делают :)

DenisN89 писал(а):

На момент образования ПВТ может не такая разница, как сейчас, но вообще льгота по ФСЗН очень существенная.

Соло_Трид писал(а):

ФСЗН скорее всего попросят вернуть. Айтишников, ипешников. Очень деньги нужны. И очень мало людей, у которых они есть. 

DenisN89 писал(а):

На момент образования ПВТ может не такая разница, как сейчас, но вообще льгота по ФСЗН очень существенная.

Соло_Трид писал(а):

ФСЗН скорее всего попросят вернуть. Айтишников, ипешников. Очень деньги нужны. И очень мало людей, у которых они есть. 

RED писал(а):

Так я и расписал: льгота от нуля до 25% для основной массы работников. А те, кто получают много, часто приносят фирме большие прибыли, там доля зарплаты зачастую вообще не важна. А взамен льготы по ФСЗН ПВТ еще получает 1% от прибыли и может накладывать всякие обременения, типа "а постройте нам стоянку".Т. е. без ПВТ всё было бы примерно так же, никакой сверх заслуги государства тут нет. Если бы не было никаких льгот, отсюда уезжали бы в бОльших количествах, так что выгода обоюдная

RED писал(а):

Так я и расписал: льгота от нуля до 25% для основной массы работников. А те, кто получают много, часто приносят фирме большие прибыли, там доля зарплаты зачастую вообще не важна. А взамен льготы по ФСЗН ПВТ еще получает 1% от прибыли и может накладывать всякие обременения, типа "а постройте нам стоянку".Т. е. без ПВТ всё было бы примерно так же, никакой сверх заслуги государства тут нет. Если бы не было никаких льгот, отсюда уезжали бы в бОльших количествах, так что выгода обоюдная

DenisN89 писал(а):

Ну вот берем среднюю зп. 560 долларов. С них ФСЗН 196 долларов. Берем медианную зп в айти - 1500 долларов. С них ФСЗН был бы 525 долларов. В Епаме в 2019 году 10к человек было в Беларуси. Разница по ФСЗН вышла почти 40 млн в год. Это не мало. Понятно, что подсчет не точный, так как есть те, кто почти не получает льготу и кто все равно больше 5 средних не заплатит, но тем не менее1% от прибыли мало на что влияет по причине отсутствия прибыли или ее минимуме у многих резидентов пвт

Steamus писал(а):

Не думаю. Без ПВТ никакого взрывного роста до более тысячи компаний даже и в помине не было бы. Да, ковырялось бы несколько десятков фирм, изыскивая пути минимизации налогов. Мы ведь всё это видим сейчас в других сферах. Там разве есть какой-то заметный рост? По поводу "уезжали в больших количествах" -- чтобы уверенно уехать, надо иметь некоторый опыт, пусть не гигантский, но реальный. Опыт разработки, опыт коммуникаций и прочее. Это сейчас его имеют многие и могут уехать, а будь навыков меньше, то отъезд для специалистов был не таким и простым. Ну как примерно сейчас отъезд для специалистов другого профиля.

Steamus писал(а):

Не думаю. Без ПВТ никакого взрывного роста до более тысячи компаний даже и в помине не было бы. Да, ковырялось бы несколько десятков фирм, изыскивая пути минимизации налогов. Мы ведь всё это видим сейчас в других сферах. Там разве есть какой-то заметный рост? По поводу "уезжали в больших количествах" -- чтобы уверенно уехать, надо иметь некоторый опыт, пусть не гигантский, но реальный. Опыт разработки, опыт коммуникаций и прочее. Это сейчас его имеют многие и могут уехать, а будь навыков меньше, то отъезд для специалистов был не таким и простым. Ну как примерно сейчас отъезд для специалистов другого профиля.

RED писал(а):

Вы сами когда-то писали, что зачастую зарплата - это совсем небольшая часть по сравнению с выручкой. Льгота в 300 долларов не является принципиальной по сравнению с тем, что фирма за специалиста может получать 6-10 тысяч долларов.Влияние есть, но не принципиальное. Главное тут - неплохое образование и невысокий уровень жизни по сравнению с Европой

DenisN89 писал(а):

40 млн это 40 млн. Для аутсорса зарплата может быть заметной частью в выручке, так как модель не такая, что можно потратить на зарплату 10 человек, а заработать в итоге миллиард. На данный момент я бы не ориентировался на уровень жизни, так как конкретно в айти в Восточной Европе зарплаты сильно выросли. Если раньше действительно фактор зп мог превзойти фактор льгот, так как синьора можно было довольно спокойно нанять на 3-3.5 тысячи чистыми (и это было заметно дешевле чем в Европе), то сейчас и крепкого миддла бывает тяжело нанять на такие деньги. 

RED писал(а):

Вы сами когда-то писали, что зачастую зарплата - это совсем небольшая часть по сравнению с выручкой. Льгота в 300 долларов не является принципиальной по сравнению с тем, что фирма за специалиста может получать 6-10 тысяч долларов.