Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
andrewcat,
11.07.2021 11:32
Дополню, а то не совсем полно выразил мыслю. От того где находится хатаскрайник, собсна ни холодно ни жарко. Ехали раньше и сейчам они в условную москоу бесспорно. А вот активу приходится валить, что не есть гуд, но собсна и не трагедия. Тем более настали времена, что отсидется в стороне не сильно то и получится. Есть уже даже случаи френдлифаер. |
|
RED,
11.07.2021 11:57
andrewcat писал(а): А именно: абсолютное большинство из тут присутствующих на проделки хунты смотрело сквозь пальцы все 26 лет. ...По большому счету, в нормальной стране люди в массе своей не обязаны активно интересоваться политикой, если власть выполняет свои базовые функции. До 20-го года большинство людей обстановка в стране устраивала. А многие из тех, кого не устраивала (например, я), не видели смысла вести активную борьбу, если большинству это не нужно. Самые серьезные перемены и события случились в 90-е, когда у масс Интернета не было, и многие вообще не до конца знали, что происходит и как это трактовать. Сейчас ситуация сильно поменялась - большинство уже не хочет по-старому, поэтому всё и началось |
|
Steamus,
11.07.2021 12:13
RED писал(а): Самые серьезные перемены и события случились в 90-е, когда у масс Интернета не было, и многие вообще не до конца знали, что происходит и как это трактовать. ...Помимо грамотных мер, всякий раз предпринимается попытка создать на планете полную истерику. Но не получается. Недостаточно Как результат, скоро увидим вооружённые столкновения ковид-фанов с ковид-диссидентами. Хотя эти ковид-диссиденты не то чтобы любят вирус или не боятся его. Они с большего выступают против несуразных ограничений, противоречащих здравому смыслу и науке. Правда общее у ситуаций лишь то, что большинство не будет пытаться разбираться с ситуацией и задумываться, если для этого потребуются заметные усилия. |
|
DenisN89,
11.07.2021 12:49
Steamus писал(а): Ситуация, кстати, чем-то напоминает ситуацию с вирусами. Каждые несколько лет обнаруживаются довольно опасные новые вирус. Ну или создаются. И уже давно. Птичий, Свиной, Эбола...Помимо грамотных мер, всякий раз предпринимается попытка создать на планете полную истерику. Но не получается. Недостаточно винтовок смартфонов на руках у населения. И только когда их количество достигло критической величины -- удалось крутануть корону. Также опасный вирус, но в силу паники, количество глупых, бессмысленных мер, часто только ухудшающих ситуацию -- было беспрецедентным. Как результат, скоро увидим вооружённые столкновения ковид-фанов с ковид-диссидентами. Хотя эти ковид-диссиденты не то чтобы любят вирус или не боятся его. Они с большего выступают против несуразных ограничений, противоречащих здравому смыслу и науке. ...Опять глупости, что опасность искусственно раздута? И какие там глупые меры принимаются? Как по мне, ковид-диссиденты чаще всего любители теорий заговора или просто малооьразованные и глупые люди. Всякого рода антипрививочники. Стоит уже штрафовать за это, со свободой слова это никак не связано. Помню любимую мантру ковид диссидентов: "ковид не опаснее гриппа, чего все устроили истерику" Только с начала пандемии (1.5 года) умерло в штатах 622 тысячи человек, а от гриппа там же ежегодно от 12 до 61 . |
|
Sanderv,
11.07.2021 12:51
Извините. Не разобрался. Калечить детей, доказывая свою позицию не самое.... |
|
andrewcat,
11.07.2021 12:56
RED писал(а): По большому счету, в нормальной стране люди в массе своей не обязаны активно интересоваться политикой, если власть выполняет свои базовые функции. До 20-го года большинство людей обстановка в стране устраивала. А многие из тех, кого не устраивала (например, я), не видели смысла вести активную борьбу, если большинству это не нужно. Самые серьезные перемены и события случились в 90-е, когда у масс Интернета не было, и многие вообще не до конца знали, что происходит и как это трактовать. Сейчас ситуация сильно поменялась - большинство уже не хочет по-старому, поэтому всё и началось ...Абсолютно верно. Людей способных на какие либо действия в любой стране наберется хорошо если 5 %. Я сказал это можно сказать в пику сторонников менталитета. Обычно говоря о нем вспоминают позитив, что там у нас: трудолюбие, толерантность... Все это конечно здорово, но тогда сторонникам менталитета стоит рассмотреть и негативные стороны - неспособность отстоять свою свободу, потребность в "крэпких хазяйственниках". Может поэтому 27 год хунты пошел? Я не сторонник менталитета, как устойчивой поведенческой модели на долгом промежутке времени, иначе тупо валить и остается, потому что на фоне таких позитивных черт беларусскости, жить при хунте уж увольте. |
|
andrewcat,
11.07.2021 13:02
DenisN89 писал(а): Опять глупости, что опасность искусственно раздута? И какие там глупые меры принимаются? Как по мне, ковид-диссиденты чаще всего любители теорий заговора или просто малооьразованные и глупые люди. Всякого рода антипрививочники. Стоит уже штрафовать за это, со свободой слова это никак не связано.Помню любимую мантру ковид диссидентов: "ковид не опаснее гриппа, чего все устроили истерику"Только с начала пандемии (1.5 года) умерло в штатах 622 тысячи человек, а от гриппа там же ежегодно от 12 до 61 . ...В штатах / европе меры приняты были на год. В штатах давно вже за 50% вакцинированно. Все возвращается на круги своя. Наверное стоит потерпеть немного, все таки сейчас не начало 20- го века, человеческая жизнь намного подорожала. Шо то стеамус не в ту степь побрел... |
|
Steamus,
11.07.2021 13:15
DenisN89 писал(а): Опять глупости, что опасность искусственно раздута? И какие там глупые меры принимаются? ...Я уже говорил. Если, к примеру, у 100 человек наблюдаются симптомы ОРВИ, то тяжёлой вирусной инфекцией болен 1 или 2. И то не факт. Если в регионе эпидемия, то может 10-15. Если создать панику и спровоцировать нереально массовые набеги на врачей, то уже через 2 недели их будет более полусотни. А сразу всё шло по такому сценарию. Людей призывали носить маски, но при этом призывали отдать промышленные маски врачам. В 21 веке напугали общественность тем, что промышленность не может выпустить достаточно масок и общественность скупала туалетную бумагу. Да много всего было. Забыли наверное как людей по графику в парки пускали или вообще закрыли весь свежий воздух. А в цивилизованных странах в домах престарелых паковали больных и здоровых вместе. Опять же, остальные болезни никто не отменял. Вряд-ли кто считал косвенные смерти. Ладно, что-то мы опять за старую тему. Сам факт что любая попытка разобраться уже вызывает агрессию -- показателен. |
|
Touring,
11.07.2021 13:37
Можно уже оценить расклад. Как по мне, для основной массы белорусов 20-й год скорее всего прошёл бы как 15-й, то есть "отвяжитесь у нас бытовые дела". Качнули в 20-м ситуацию активные, небольшой процент, собственно как и во всех странах. Кому надоела эта казарма и архаика.
На марши вся многолетняя внутренняя эмиграция и вышла. И вышла в большой части потому что видела для себя не такие уж сильные негативные последствия. Потом пошло очередное предательство сути своей деятельности депутатиками и милицейскими, они начали террор в отношении активных людей. Из-за чего последствия активности для них стали неприемлемыми, и всё стихло. Кто-то из активных в тюрьме, кто-то уехал, кто-то пишет на форумах. Можно назвать это фирменным белорусским противостоянием европейски ориентированного активного меньшинства и московски ориентированных депутатиков-милицейских, за которыми стоит пассивное большинство. Пассивному большинству в целом вообще всё равно. Депутатики-милицейские хотят заткнуть/посадить/выдавить, им сограждан не жалко. Такая вот страна и "менталитет". |
|
Соло_Трид,
11.07.2021 13:41
Я вот тоже придерживаюсь мысли, что ковидные ограничения типа запрета выходить на улицу и закрытые на замок границы - это дичь, которая нанесла больше вреда, чем если бы этих ограничений не было. Получается, что сидеть в многоквартирном доме и дышать одним и тем же воздухом через вентиляцию безопаснее, чем прогуливаться в парке? А сумасшедшие штрафы во вполне себе цивилизованных странах за то, что вышел на улицу? На улицу, бля, а не к месту захоронения ковидных больных. Совершенно понятны корни ковид-диссидентства, по сути это то же самое, что доверится нашему избиркому в части результатов последних выборов. Доказательств нет, но вы поверьте нам на слово, а если не поверите, мы отхерачим вас дубинками, ведь вы экстремисты. Слишком заметно, что либо дебилы у власти в большинстве стран, т.к. разумных мер почти не предпринимается - либо бесполезные и жестокие запреты, либо почти полный игнор проблемы. Есть ещё одна возможность - что ковидом подрывают экономику для какой-то цели. Ну а то, что ковид опаснее, чем его предшественники, так это могло выясниться уже по ходу игры. Прошло полтора года, но с информацией лучше не стало. Колись, бля, и не задавай лишних вопросов. Про эффективность и побочные эффекты. Хочешь в Турцию? Колись Спутником! Хочешь в Египет? Колись Спутником? Не хочешь ни в Турцию, ни в Египет? С*ука, да ты экстремист! Сам решил выбрать, колоться или нет? А если колоться, то самому выбирать, чем? Да ты похоже с августа ничему не научился...
|
|
andrewcat,
11.07.2021 13:43
Steamus писал(а): Я не писал об искусственной раздутости. Хотя и это было. Массово тиражировались вымышленные или совершенно непроверенные факты. Как следствие -- принимались бессмысленные решения, лишь усугубляющие ситуацию.Я уже говорил. Если, к примеру, у 100 человек наблюдаются симптомы ОРВИ, то тяжёлой вирусной инфекцией болен 1 или 2. И то не факт. Если в регионе эпидемия, то может 10-15. Если создать панику и спровоцировать нереально массовые набеги на врачей, то уже через 2 недели их будет более полусотни. А сразу всё шло по такому сценарию. Людей призывали носить маски, но при этом призывали отдать промышленные маски врачам. В 21 веке напугали общественность тем, что промышленность не может выпустить достаточно масок и общественность скупала туалетную бумагу. Да много всего было. Забыли наверное как людей по графику в парки пускали или вообще закрыли весь свежий воздух. А в цивилизованных странах в домах престарелых паковали больных и здоровых вместе. Опять же, остальные болезни никто не отменял. Вряд-ли кто считал косвенные смерти.Ладно, что-то мы опять за старую тему. Сам факт что любая попытка разобраться уже вызывает агрессию -- показателен. ...Вроде же признавали, что не все было гладко? Не? Ну и как бэ ожидать, что прям вжух и на завтра вирулентнсоть известна на 146% глупо. Тута тупо лучше перебздеть чем недобздеть. Не? Вроде все просто. |
|
Steamus,
11.07.2021 13:55
Чтобы знать перебздеваешь ты или недобздеваешь, необходимо ориентироваться что и когда в контексте проблемы будет означать пере- или недо-
Другими словами, если ты не знаешь силы и направления ветра, то думая что перебздеваешь, на самом деле заметно недобздеваешь. )) |
|
Соло_Трид,
11.07.2021 14:04
Я уже писал, что во время планового посещения эндокринолога подвергся активному склонению к вакцинации Спутником или китайской вакциной. Я далек от мысли, что слепленная вакцина не имеет побочек, ведь колоть её предлагают всем подряд - сердечникам, почечникам, диабетчикам и т.п. А врач даже ленится посмотреть диагноз пациента, который пришел на прием, я уже не говорю о том, чтобы полистать медкарту и почитать диагнозы, поставленные остальными врачами. Вот так медицина окончательно превратилась в религию - ты не должен задавать вопросов, требовать доказательств. Ты должен просто верить. Тем же людям, которые мухлевали со статистикой все месяцы, что ковид у нас был.
|
|
andrewcat,
11.07.2021 14:15
Steamus писал(а): Чтобы знать перебздеваешь ты или недобздеваешь, необходимо ориентироваться что и когда в контексте проблемы будет означать пере- или недо-Другими словами, если ты не знаешь силы и направления ветра, то думая что перебздеваешь, на самом деле заметно недобздеваешь. )) ...Енто как? Предсказывали шторм 9, случился на 6... Я ж говорю признавали уже, что некоторые меры были излишни. |
|
andrewcat,
11.07.2021 14:17
Соло_Трид писал(а): Я уже писал, что во время планового посещения эндокринолога подвергся активному склонению к вакцинации Спутником или китайской вакциной. Я далек от мысли, что слепленная вакцина не имеет побочек, ведь колоть её предлагают всем подряд - сердечникам, почечникам, диабетчикам и т.п. А врач даже ленится посмотреть диагноз пациента, который пришел на прием, я уже не говорю о том, чтобы полистать медкарту и почитать диагнозы, поставленные остальными врачами. Вот так медицина окончательно превратилась в религию - ты не должен задавать вопросов, требовать доказательств. Ты должен просто верить. Тем же людям, которые мухлевали со статистикой все месяцы, что ковид у нас был. ...Ну а ща уже пошло добровольно - принудительно. Кста в европе берешь бел паспорт и абсолютно бесплатно, практически даром колеш пфайзер, модерну... |
|
Steamus,
11.07.2021 14:24
Touring писал(а): Качнули в 20-м ситуацию активные, небольшой процент, собственно как и во всех странах. ...Ситуацию качнули бывшие пассивные, которые уже легко получали доступ к информации вида "не той что в телевизоре". И соотнося факты легко находил нестыковки. Сильно повлиял Ковид, который власти проигнорировали. Ну и сами выборы. Каких-то новых действий от ранее активных -- не было. Просто в силу череды событий, самих активных резко стало больше. От десятых процента, то нескольких единиц процента и выше. |
|
Соло_Трид,
11.07.2021 14:25
Steamus писал(а): Чтобы знать перебздеваешь ты или недобздеваешь, необходимо ориентироваться что и когда в контексте проблемы будет означать пере- или недо-Другими словами, если ты не знаешь силы и направления ветра, то думая что перебздеваешь, на самом деле заметно недобздеваешь. )) ...Вот и я о том же. Ковид - не чума со 100% гарантией смертельного исхода для зараженного. Поэтому вопрос: надо ли колоть непонятно что 6 раз в год всем подряд или выделить группу риска и её вакцинировать, а остальным предоставить право самим решать - вакцина должна бороться с вирусом или иммунитет. А вот меры по предотвращению распространения вируса типа масочного режима в местах скопления людей я бы не скидывал со счетов. Если иммунитет справляется с вирусом в 96 процентах случаев, то почему так стремятся заменить его вакциной? |
|
Steamus,
11.07.2021 14:31
andrewcat писал(а): Енто как?Предсказывали шторм 9, случился на 6...Я ж говорю признавали уже, что некоторые меры были излишни. ...Енто как если бы ты думал что штормовой ветер с юга и 9, упредительно занял позицию лицом на север, чтобы не дуть супротив ветра. А штормовой ветер оказался на 6, зато аккурат с севера. Я к тому, что некоторые меры были не "чрезмерно излишни". Они были колоссально опасны и ухудшили ситуацию. |
|
andrewcat,
11.07.2021 14:37
Steamus писал(а): Енто как если бы ты думал что штормовой ветер с юга и 9, упредительно занял позицию лицом на север, чтобы не дуть супротив ветра. А штормовой ветер оказался на 6, зато аккурат с севера.Я к тому, что некоторые меры были не "чрезмерно излишни". Они были колоссально опасны и ухудшили ситуацию. ...Давайте еще раз какие к примеру? Вот по пунктам. |
|
Соло_Трид,
11.07.2021 14:40
Я приведу такую аналогию, хоть ини и лживы, как говорил Глори.
У подножия горы стоит городок. В результате дождей ожидаются потоки воды, которые сметут город. Часть горожан хочет покинуть город, но городские власти их не выпускают и решают строить укрепленную стену. В принципе, никто из горожан, которые хотели остаться, с этим не спорит. По затем начинается дичь. Городские власти объявляют, что стену мы будем строить из айфонов, причем только последней и предпоследней модели (вместо кирпичей), и айфоны, естественно, должны предоставить горожане. А раствор должен содержать кристаллы Сваровски, и только их. Возможно, это в итоге поможет, но не слишком ли большой ценой? |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38540