Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
Да
0%
0 голосов
Я неграмотный, кроме форумов ональнера ничего читать не приучен
0%
0 голосов
Всего голосов: 1
AntonVict,
17.06.2021 19:38
DenisN89 писал(а): В Северной Европе тоже строят хорошо не потому что бизнес хочет сделать как можно лучше всем, а потому что ничего не продаст, если делать плохо. Потому что другие сделают лучше, потому что люди понимают, что цена непонятных сооружений без лифта 0 (ноль). Поэтому и делают хорошо ...Вопрос лишь в цене. Запусти в какой Вильнюс Дану на таких же условиях, как в Минске, и будут литовцы в очередь выстраиваться за её поделками па700 евро. |
|
Sanderv,
17.06.2021 19:39
Touring писал(а): У тебя всё с ног на голову. Съезди в Мюнхен скажи удешевите это же выгодно вы в Городе Солнца а я реалист. На тебя просто посмотрят как на дурака. Баварцы хотят жить хорошо и делают хорошо, это базис. Белорусы видимо не хотят жить хорошо поэтому строят для других белорусов разный шлак. Я считаю что это советское "наследие", списывать своё кроилово сначала на дефицит, сейчас на корыстный бизнес. А нужно банально взять сжать зубы дать себе по руке пытающейся скроить и сделать таки хорошо. ...Потому что нельзя у нас строить бизнес в долгосроке. Потому что в первую очередь зарабатывает город за землю, навесив при этом разного рода нагрузки (а в конце стройки - бинго!!! либо прибыль, либо убыток). Потому что исполнители - строители рукожопые, но цену себе знают))). Все нормальные ушли на свои хлеба, либо работают не здесь. Потому что любая цена сейчас на недвижимость неподъёмная, да ещё и без доступных кредитов. Я не говорю про кредиты, которые приходится брать самому застройщику. Конечно, здесь я описал сложности, с которыми столкнётся НЕ дана & Ко. Всё это априори не выгодно. И лифт не ставят не потому что так удобнее, а потому что нет денег на этот долбаный лифт у людей. Понимаете ? Нет!!! Можно и нужно ровняться на лучших (Германия, Финляндия), но нет возможности. Древесина подорожала в три-четыре раза, металл - в два раза. Нам в землянки не перебраться бы. А Вы про шумку задвигаете.. Не в обиду, Touring. |
|
Sanderv,
17.06.2021 19:43
AntonVict писал(а): Продаст.Вопрос лишь в цене.Запусти в какой Вильнюс Дану на таких же условиях, как в Минске, и будут литовцы в очередь выстраиваться за её поделками па700 евро. ...Не станете вы пилить ножовкой по металлу, потому что можете себе позволить купить болгарку. Не станут они покупать говно на палочке, потому, что могут себе позволить другое жильё. |
|
AntonVict,
17.06.2021 19:45
Touring писал(а): Покупают жильё граждане которые просто затягают девелопера по судам если увидят/почувствуют что им построили даже не то чтобы по нижнему краю их норм, а то что не дотянуло до вербальных обещаний девелопера. И суды там станут на сторону покупателей. Поэтому девелопер стремится построить не по нижней границе норм, а выше минимальных требований, это стоит не так дорого, зато избавляет от риска. ... |
|
AntonVict,
17.06.2021 19:49
Sanderv писал(а): Не станете вы пилить ножовкой по металлу, потому что можете себе позволить купить болгарку.Не станут они покупать говно на палочке, потому, что могут себе позволить другое жильё. ... |
|
Sanderv,
17.06.2021 19:54
Жить в типовой панельке (доставшейся по льготе) и не помышлять о кирпиче. |
|
AntonVict,
17.06.2021 19:57
У меня в квартире из дерева только входная дверь, которую большинство новоселов сразу же после получения ключей "выкидывает".
Удельный вес стоимости арматуры в себестоимости бетонной коробки - единицы, если не доли, процентов. Схренали???? Себестоимость строительства в Беларуси - 200-250$. Её стоимость в удельном весе себестоимости ещё меньше. чем арматуры. |
|
AntonVict,
17.06.2021 19:59
Откуда у литовцев "типовые панельки по льготе"????
|
|
Sanderv,
17.06.2021 20:01
Вы литовец ? |
|
Sanderv,
17.06.2021 20:04
AntonVict писал(а): У меня в квартире из дерева только входная дверь. Удельный вес стоимости арматуры в себестоимости бетонной коробки - единицы, если не доли, процентов. Схренали???? Себестоимость строительства в Беларуси - 200-250$. . ...Вы либо некомпетентны, либо дурак. |
|
AntonVict,
17.06.2021 20:19
Предлагаю третий вариант - некомпетентный дурак.
Норм? |
|
DenisN89,
17.06.2021 20:20
Touring писал(а): Баварский девелопер строит то что уложится в баварские региональные нормы, и в федеральные нормы, которые принимали те немцы которые в общем-то никогда плохо и не строили. Покупают жильё граждане которые просто затягают девелопера по судам если увидят/почувствуют что им построили даже не то чтобы по нижнему краю их норм, а то что не дотянуло до вербальных обещаний девелопера. И суды там станут на сторону покупателей. Поэтому девелопер стремится построить не по нижней границе норм, а выше минимальных требований, это стоит не так дорого, зато избавляет от риска. К этим затратам он добавляет свою норму прибыли, и сверху НДС. Баварский банк оплачивает оглашённую им сумму, а покупатель взявший на себя кредит за 25-30 лет рассчитывается с банком. Ему не надо думать плохое жильё или хорошее, в такой системе оно всё хорошее. ...Все верно. Есть закон, есть ожидания. Чтобы продать нужно строить (печь хлеб, варить пиво, делать детские игрушки. Не важно) с соблюдением законов и согласно ожиданиям покупателей. Никто не будет строить не по законам, никто не будет строить по законам, но то, что не нужно покупателям. Никто не будет выставлять цену х20, если есть конкуренты, выпускающие то же, но дешевле. В то же время, никто не будет делать что-то превосходящее ожидания дешево. Просто не имеет смысла, если цель не вытолкнуть конкурентов и занять место. И нормы прибыли как таковой нет, никто не ставит какую-то норму. Есть процент, ниже которого нет смысла вкладываться и есть верхняя граница, выше которой не возьмут (нет денег, есть конкуренты и тд). Где конкуренция большая, там могут небольшой процент закладывать, а где ее нет, как в аппсторе например, там могут драть 30% комиссию с любой покупки и в ус не дуть |
|
Sanderv,
17.06.2021 20:27
Вам виднее Спорить не стану. |
|
DenisN89,
17.06.2021 20:29
AntonVict писал(а): Продаст.Вопрос лишь в цене.Запусти в какой Вильнюс Дану на таких же условиях, как в Минске, и будут литовцы в очередь выстраиваться за её поделками па700 евро. ...Не факт. Если есть привычка к хорошему, то никто брать не будет, а бедным и так соц жилье предоставят в развитых странах. Вот допустим я подозреваю, что говяжье легкое или кости стоят дешево, но я без понятия о точной цене. Мне они ни к чему, я их не беру и что с ними делать не знаю. А теперь представьте, что покупателям такого товара дают бесплатную социальную еду. И кто будет брать товар? |
|
AntonVict,
17.06.2021 20:44
Вы потеряли нить беседы?
Напоминаю: AntonVict писал(а): Продаст.Вопрос лишь в цене.Запусти в какой Вильнюс Дану на таких же условиях, как в Минске, и будут литовцы в очередь выстраиваться за её поделками па700 евро. ... |
|
AntonVict,
17.06.2021 20:47
Половина литовцев живёт в хрущах советского периода. Поэтому давайте не будем о несуществующих привычках.
|
|
DenisN89,
17.06.2021 20:48
AntonVict писал(а): Половина литовцев живёт в хрущах советского периода. Поэтому давайте не будем о несуществующих привычках. ...Так вы предлагаете им переселиться в новое такое же, но за деньги. Но согласен, возможно у литовцев еще не софрмировалось. Тогда помимо вкуса еще остаются законодательные нормы |
|
AntonVict,
17.06.2021 20:51
Ну да. Не жить тремя семьями в одном хруще, и не ждать, пока заработают на "кредит" при ценнике па2000 евро за метр, а прикупить Дановское УГ па700 евро.
Очередь из желающих выстроится до Минска. |
|
Touring,
17.06.2021 21:02
AntonVict писал(а): Продаст.Вопрос лишь в цене.Запусти в какой Вильнюс Дану на таких же условиях, как в Минске, и будут литовцы в очередь выстраиваться за её поделками па700 евро. ...Строительная стоимость там будет не 400 а около 800 евро, ибо труд там в три раза дороже. И материалы на 20-50% дороже, так как опять же там труд дороже, и энергия дороже. Плюс нужно будет найти местное арх. бюро, это +50 евро/м2. Местный маркетинг, +20 евро/м2. Управление проектом, +30 евро/м2. В итоге точка безубыточности около 900 евро, при работе на деньгах заказчиков с бесплатной землёй и коммуникациями, не платя конечный НДС, как Дана в Беларуси. Но там нельзя работать на деньгах заказчиков. И земля пригодная под многоквартирное строительство с выданной документацией там идёт за деньги. Её там не выделяют председатели, они к ней никак не относятся, она или муниципальная или частная. Земля около 100 евро/м2 на окраине и 200 евро/м2 в среднем городе. И коммуникации там оплачиваются из финального НДС, его не уплатить не получится. В итоге окраина 900 + 100 земля + 50 проктное финансирование = 1,050 х 1,21 НДС = 1,270 евро/м2 точка безубыточности на окраине. Средний город 900 + 200 земля + 55 проектное финансирование = 1,160 х 1,21 НДС = 1,400 евро/м2 в среднем городе. Девелопер приваривает в первом случае 200 евро/м2 + 20% или 50 евро/м2 налог на прибыль + 21% или 50 евро/м2 НДС = 300 евро/м2. Во втором приваривает 300 евро/м2 + 20% или 75 евро/м2 налог на прибыль + 21% или 80 евро/м2 НДС = 455 евро/м2. В итоге с 200 евро/м2 доходности девелопера жильё на окраине стоит конечному покупателю от 1,570 евро/м2. С 300 евро/м2 доходности девелопера жильё в среднем городе стоит конечному покупателю от 1,860 евро/м2. |
|
AntonVict,
17.06.2021 21:07
Touring писал(а): Строительная стоимость там будет не 400 а около 800 евро, ибо труд там в три раза дороже. ... |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38082