Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
DenisN89,
05.06.2021 23:43
Touring писал(а): Угрожают уже компаниям с европейским капиталом.https://www.rbc.ru/politics/05/06/2021/60bba6589a794775bb73d436?from=from_main_1На кого этот художественный свист рассчитан, персонаж вроде из ВПК и должен знать чьи технологические линии и лицензии в том числе в Чекистии и Китае. Износятся они и что, напильником будешь обрабатывать.90%. Болтун. ...Там такие умы, что могут и сами не понимать. Не все во всчком случае. А так, видимо припекли санкции даже такие, что начали открыто угрожать |
|
andrewcat,
05.06.2021 23:49
Да по чалому еще теории ходили.
Его долгие стримы, как уже говорил... Ну и самое главное отсылки: Вот об этом же я и говорил в 394 выпуске экономики на пальцах... Все спецом для трщ майора. Ходили слухи, что было наказание мониторить пастора :)) |
|
andrewcat,
05.06.2021 23:50
DenisN89 писал(а): Там такие умы, что могут и сами не понимать. Не все во всчком случае. А так, видимо припекли санкции даже такие, что начали открыто угрожать ...Я ж тут писал вже макдаку (образно) приготовится :) Upd: ну и самое главное: хунте на экономику вже глубоко по... |
|
Touring,
06.06.2021 00:44
DenisN89 писал(а): Там такие умы, что могут и сами не понимать. Не все во всчком случае. А так, видимо припекли санкции даже такие, что начали открыто угрожать ...Да посмотрите исторически. Когда Советы обанкротились и живых денег было в 90-х и в самом начале 00-х крайне мало, в этом самом экс-СССР считалось у умных бюрократов дурным тоном вставать в позу и огрызаться в сторону Запада. У топов было конечно недовольство ситуацией, но была пройдена карьерная лестница, была дипломатическая выучка, и, главное, осознание банкротства и его причин. В конце 90-х банда завклубовских, мелких советских бюрократов, не прошедших в советское время вверх по карьерной лестнице ввиду ограниченных способностей, захватила в силу стечения обстоятельств в России реальную власть. Если бы далее ситуация с экспортом из России развивалась линейно, как в 1991-2003, то они видимо погрязли бы в бюрократической борьбе с другими кланами и сменились бы другими, на фоне денежных неурядиц. Но их в 2003-2008 с Запада накормили нефтедолларами, крайне сытно. Опосредованно конечно, через общий рост цен сырья, спровоцированного целым рядом факторов, от недоинвестирования нефтедобычи в США на фоне роста потребления нефтепродуктов в Китае, до стимулирования американской ФРС экономического роста через выпуск в обращение дешёвых денег, которые, не найдя в силу низкой доходности применения в промсекторе, пошли в раздувание цен разнообразного сырья. Завклубовские, скопив некую сумму нефтедолларов, начали огрызаться, пресловутая мюнхенская речь, и война с Грузией. Ведь в их полубандитской полупредпринимательской системе понятий из 90-х, это значило проявить себя уважаемым и твёрдым пацаном. К тому же опять же в этой полууголовной полуследовательской логике полезно прикинуться психическим с атомной бомбой, чтобы выдурить из противоположной стороны ещё больше полезного. Да, если бы они были реально умны и ответственны, понимали суть вещей, а не по вершкам, а не были просто шпанисто хитры, они бы осознавали что для России взаимодействие с западными странами выгодно, и единственный путь, а не шантаж и пикирование с выдуриванием. И всего этого глупого и уродливого нынешнего противостояния не было бы. Но, сыграли и личные интересы в захваченных ими бизнесах, и особенности психики. Отличие местных крэпкунских от завклубовских в том, что у этого бугра Могилёвский пед. институт, а у того ЛГУ, то есть те чутка цивилизованнее и просчитаннее. |
|
Steamus,
06.06.2021 00:53
AntonVict писал(а): Что значит обыскать? Просто обыск ничего не даст, надо заставлять включать и смотреть содержимое. Анриал. ...Верно, вы говорите, что агенты нужны чтобы гаджеты не исчезли, не были переданы или уничтожены. И их можно было взять и заставить открыть доступ к информации. А я пытаюсь пояснить, что найти сами устройства не является проблемой и без всяких агентов. В конце концов обыскать всех. Но информации на них уже не будет. И сам человек ничего не сможет сделать. Это не замок на чемодан с кодом из трёх чисел. |
|
DenisN89,
06.06.2021 00:53
Touring писал(а): Да посмотрите исторически. Когда Советы обанкротились и живых денег было в 90-х и в самом начале 00-х крайне мало, в этом самом экс-СССР считалось у умных бюрократов дурным тоном вставать в позу и огрызаться в сторону Запада. У топов было конечно недовольство ситуацией, но была пройдена карьерная лестница, была дипломатическая выучка, и, главное, осознание банкротства и его причин.В конце 90-х банда завклубовских, мелких советских бюрократов, не прошедших в совесткое время вверх по карьерной лестнице ввиду ограниченных способностей, захватила в силу стечения обстоятельств в России власть. Если бы далее ситуация с экспортом из России развивалась линейно, как в 1991-2003, то они бы видимо погрязли в бюрократической борьбе и сменились бы другими, на фоне денежных неурядиц.Но их в 2003-2008 с Запада накормили нефтедолларами, крайне сытно. Опосредованно конечно, через общий рост цен сырья, спровоцированного целым рядом факторов, от недоинвестирования нефтедобычи в США на фоне роста потребления нефтепродуктов в Китае, до стимулирования американской ФРС экономического роста через выпуск в обращение дешёвых денег, которые, не найдя в силу низкой доходности применения в промсекторе, пошли в раздувание цен разнообразного сырья. Завклубовские, скопив некую сумму нефтедолларов, начали огрызаться, пресловутая мюнхенская речь, и война с Грузией. Ведь в их полубандитской полупредпринимательской системе понятий из 90-х, это значило проявить себя уважаемым и твёрдым пацаном. К тому же опять же в этой полууголовной полуследовательской логике полезно прикинуться психическим с атомной бомбой, чтобы выдурить из противоположной стороны ещё больше полезного.Да, если бы они были реально умны и ответственны, понимали суть вещей, а не по вершкам, а не были просто шпанисто хитры, они бы осознавали что для России взаимодействие с западными странами выгодно, и единственный путь, а не шантаж и пикирование с выдуриванием. И всего этого глупо-уродливого нынешнего противостояния не было бы. Но, сыграли и личные интересы в захваченных ими бизнесах, и особенности психики. Отличие местных крэпкунских от завклубовских в том что у этого бугра пед. институт, а у того ЛГУ, то есть те чутка цивилизованнее и просчитаннее. ...Умных достаточно, но ум работает скорее на собственное благополучие. А идея конфронтации и поисков врагов очень заманчива. Работают с тем, что близко населению. Просто до сих пор значительная часть населения и у нас, и в России слабо развита в общественном плане. Люди часто видят везде врагов и заговор. Власть эти страхи подкармливает и на этом удерживается. Удивительно при этом то, что население чуть ли не во всем видит подвох и обман, но при этом не видит обман со стороны власти |
|
Touring,
06.06.2021 01:18
DenisN89 писал(а): Умных достаточно, но ум работает скорее на собственное благополучие. А идея конфронтации и поисков врагов очень заманчива. Работают с тем, что близко населению. Просто до сих пор значительная часть населения и у нас, и в России слабо развита в общественном плане. Люди часто видят везде врагов и заговор. Власть эти страхи подкармливает и на этом удерживается. Удивительно при этом то, что население чуть ли не во всем видит подвох и обман, но при этом не видит обман со стороны власти ...У возраста скажем 35 и меньше по моим наблюдениям этого на порядок меньше, у тех кто не застал советскую пропаганду в осознанном школьно возрасте, где эта "подозрительность к буржуям" целенаправленно воспитывалась. Тем кому сейчас 10-15, вообще ребята эпохи Ютуба, сформированы им. То есть на постсоветском пространстве я бы ожидал два сдвига, когда они придут в госуправление принимать решения, а это возраст 40-50, то есть один сдвиг отстоит на 10 лет, а другой где-то на 30 лет. Для вторых вся эта советско-охранительная тематика вообще как война с Наполеоном для нас, то есть что-то древнее, неактуальное, и поэтому неинтересное. В ту же топку у них естественным образом пойдёт то что принято называть классической русской культурой, все эти Достоевские с Толстыми, как нерелевантные скучные истории, поднимающие давно неактуальные проблемы. Тот же Невзоров про это ярко говорит, и он думаю прав. |
|
DenisN89,
06.06.2021 01:27
Touring писал(а): У возраста скажем 35 и меньше по моим наблюдениям этого на порядок меньше, у тех кто не застал советскую пропаганду в осознанном школьно возрасте, где эта "подозрительность к буржуям" целенаправленно воспитывалась. Тем кому сейчас 10-15, вообще ребята эпохи Ютуба, сформированы им. То есть на постсоветском пространстве я бы ожидал два сдвига, когда они придут в госуправление принимать решения, а это возраст 40-50, то есть один сдвиг отстоит на 10 лет, а другой где-то на 30 лет. Для вторых вся эта советско-охранительная тематика вообще как война с Наполеоном для нас, то есть что-то древнее, неактуальное, и поэтому неинтересное.В ту же топку у них естественным образом пойдёт то что принято называть классической русской культурой, все эти Достоевские с Толстыми, как нерелевантные скучные истории, поднимающие давно неактуальные проблемы. Тот же Невзоров про это ярко говорит, и он думаю прав. ...У меня есть знакомые из России, возраст 30-35. С одной стороны они не поддерживают власть, с другой стороны довольно дремучие в плане западных ценностей. И главное, они хоть и против власти, они понимают, что многие держатся за власть ради личной выгоды и у них позиция, что если бы они попали во власть, то тоже воровали бы. Для них это абсолютно нормально. То есть их протест не потому что не правильно, а потому что выгода идет не им. Есть разные, но таких, как я описал, очень много. Как собственно и у нас. Это для меня основная причина миграции. Я понимаю, что власть может и сменится в течение 5 лет, но страна перестроится хорошо если через 20. 20 лет я ждать не хочу К слову, русские классики и сейчас актуальны Наконец из Кенигсберга Я приблизился к стране, Где не любят Гутенберга И находят вкус в говне. Выпил русского настою, Услыхал «е... а мать», И пошли передо мною Рожи русские плясать. Некрасов 150 лет назад написал, а все примерно так же |
|
Steamus,
06.06.2021 02:28
Ай ну пастырь на всех каналах, окуеть-оздоровиться проблема мониторить этого пастыря. Это логическое решение -- на каком этапе берём пастыря. Или Шрайбмана. Или не берём. Или не их. Это психологический прессинг, который эффективно работает. Уехал Шрайбман. Уедет и пастырь. А мы тут будем кувыркаться.
|
|
Sergelius,
06.06.2021 09:11
А я думаю.что такие.как пастор и шрайбман.реально продвинутые пацаны.должны были давно оттуда вещать.из за бугра.чтобы честно до конца.без оглядок на режим,без боязни,толку больше было бы...Шрайбман-как я его не любил в свое время,но.реально.умен.у него все-по полочкам,и Бабарико в интервью он предупреждал об аресте...
|
|
andrewcat,
06.06.2021 12:13
DenisN89 писал(а): У меня есть знакомые из России, возраст 30-35. С одной стороны они не поддерживают власть, с другой стороны довольно дремучие в плане западных ценностей. И главное, они хоть и против власти, они понимают, что многие держатся за власть ради личной выгоды и у них позиция, что если бы они попали во власть, то тоже воровали бы. Для них это абсолютно нормально. То есть их протест не потому что не правильно, а потому что выгода идет не им.Есть разные, но таких, как я описал, очень много. Как собственно и у нас. Это для меня основная причина миграции. Я понимаю, что власть может и сменится в течение 5 лет, но страна перестроится хорошо если через 20. 20 лет я ждать не хочуК слову, русские классики и сейчас актуальныНаконец из КенигсбергаЯ приблизился к стране,Где не любят ГутенбергаИ находят вкус в говне.Выпил русского настою,Услыхал «е... а мать»,И пошли передо мноюРожи русские плясать.Некрасов 150 лет назад написал, а все примерно так же ...Элементарно ватсон. В формировании личности огромную роль играет общество. Так вот средний чел с урала живет в обществе, которое западные ценности и не щупало толком отсюда: да там точно так же воруют, зачем менять шило на мыло, двойные стандарты.... А когда пол Гродно на постоянке гоняют в рп, процентов 10 с картой поляка, то гораздо сложнее в головк вложить пропаганду о загнивании запада (и какая у них там коммуналка - любимая мантра адептов стабильности) Кстати далеко за примерами ходить не надо. Взят Антона ( бывшего в крыму) и эндрю (пол мира вже откатавшего)... Совсем другие взгляды XD... Бонусом. Число юзеров голоса на мапе. На представленной графике приведена оценка участия граждан в работе платформы «Голос» по районам страны (города не учтены): * Минский район был самым активным.https://t.me/scienceopinion/332 |
|
andrewcat,
06.06.2021 12:18
Sergelius писал(а): А я думаю.что такие.как пастор и шрайбман.реально продвинутые пацаны.должны были давно оттуда вещать.из за бугра.чтобы честно до конца.без оглядок на режим,без боязни,толку больше было бы...Шрайбман-как я его не любил в свое время,но.реально.умен.у него все-по полочкам,и Бабарико в интервью он предупреждал об аресте... ...Чувак все очень просто, вы не думали, что тут у них родственники есть? Латыпову же сказали - будут уголовки на соседей / родственников. С той стороны уже методы игил пошли, а вы все думаете уехал и спок. |
|
DenisN89,
06.06.2021 12:38
andrewcat писал(а): Элементарно ватсон. В формировании личности огромную роль играет общество. Так вот средний чел с урала живет в обществе, которое западные ценности и не щупало толком отсюда: да там точно так же воруют, зачем менять шило на мыло, двойные стандарты.... А когда пол Гродно на постоянке гоняют в рп, процентов 10 с картой поляка, то гораздо сложнее в головк вложить пропаганду о загнивании запада (и какая у них там коммуналка - любимая мантра адептов стабильности) Кстати далеко за примерами ходить не надо.Взят Антона ( бывшего в крыму) и эндрю (пол мира вже откатавшего)... Совсем другие взгляды XD...Бонусом. Число юзеров голоса на мапе.На представленной графике приведена оценка участия граждан в работе платформы «Голос» по районам страны (города не учтены):* Минский район был самым активным.https://t.me/scienceopinion/332 ...Я знаю по местам, где работал, что люди, зарабатывающие хорошо и ездящие на запад, далеко не все западные ценности понимают и принимают. Так и для ездящих из Гродно в Белосток. Рассказать, что поляки едят крыс не получится. А что все вокруг содомиты, толерасты и прочее запросто. Что смотреть на поездки, если даже многие мигранты могут десятилетиями не интегрироваться в общество. Плюс не только есть загнивание запада на повестке, но и принятие своих пороков. Местничество, кумовство, коррупция в Московском княжестве и 500 лет назад принималось людьми, и сейчас принимается. В Китае похожая история, что даже расстрелы не полностью искореняют коррупцию. Поэтому, чтобы сдвинуть такие пороки с принимаемых в неприемлимые, нужно не одно поколение |
|
andrewcat,
06.06.2021 12:53
DenisN89 писал(а): Я знаю по местам, где работал, что люди, зарабатывающие хорошо и ездящие на запад, далеко не все западные ценности понимают и принимают. Так и для ездящих из Гродно в Белосток. Рассказать, что поляки едят крыс не получится. А что все вокруг содомиты, толерасты и прочее запросто. Что смотреть на поездки, если даже многие мигранты могут десятилетиями не интегрироваться в общество. Плюс не только есть загнивание запада на повестке, но и принятие своих пороков. Местничество, кумовство, коррупция в Московском княжестве и 500 лет назад принималось людьми, и сейчас принимается. В Китае похожая история, что даже расстрелы не полностью искореняют коррупцию.Поэтому, чтобы сдвинуть такие пороки с принимаемых в неприемлимые, нужно не одно поколение ...А кто сказал, что расстрелы искореняют коррупцию, вообще мимо. Да и примеры так себе... В 40-х в Германии рейх строили. И сравни с 50, 60 - ми. Поэтому и не канает менталитет. Че уж там к московии ходить :). Ну и я не говорил, про аксиому в уровне заработка и отношении к ценностям. Я говорил об обществе в целом, а не о конкретном индивидууме. |
|
andrewcat,
06.06.2021 13:02
DenisN89 писал(а): Я знаю по местам, где работал, что люди, зарабатывающие хорошо и ездящие на запад, далеко не все западные ценности понимают и принимают. Так и для ездящих из Гродно в Белосток. Рассказать, что поляки едят крыс не получится. А что все вокруг содомиты, толерасты и прочее запросто. Что смотреть на поездки, если даже многие мигранты могут десятилетиями не интегрироваться в общество. Плюс не только есть загнивание запада на повестке, но и принятие своих пороков. Местничество, кумовство, коррупция в Московском княжестве и 500 лет назад принималось людьми, и сейчас принимается. В Китае похожая история, что даже расстрелы не полностью искореняют коррупцию.Поэтому, чтобы сдвинуть такие пороки с принимаемых в неприемлимые, нужно не одно поколение ...Когда говорят о менталитете, забывают, что цвет нации за 27 лет был выдавлен из страны. Общество все это время теряло своих лучших представителей либо они были загнаны в глубокое подполье. Почему то сторонники менталитета забываю о миграции? И начинают сравнивать общества Беларуси(обескровленное годами репрессий) с обществом Германии(вобравшим в себя цвет наций). И говорят потом - вот видите менталитет не тот. На мапе кстати это очень четко видно, что я кидал, минск является такой германией для рб, он высосал цвет регионов. Вот и все. |
|
andrewcat,
06.06.2021 13:07
|
|
andrewcat,
06.06.2021 13:16
DenisN89
Вопрос по мапе. Почему сторонники менталитета не говорят о минском и славгородском менталитете? Или о каскадовском менталитете и чигладзеXD |
|
AntonVict,
06.06.2021 13:29
andrewcat писал(а): Кстати далеко за примерами ходить не надо.Взят Антона ( бывшего в крыму) и эндрю (пол мира вже откатавшего)... Совсем другие взгляды ...В чём отличие? |
|
andrewcat,
06.06.2021 13:36
В тг канале азаренка, есть таня, теж пишет про двойные стандарты в посадке XD Я просто когда ее читал сразу же ассоциации возникли. Без обид. Да ничего нет зазорного в том, что подвержен пропаганде. Бывает. |
|
andrewcat,
06.06.2021 13:48
Про разгоны демонстраций. Тьюринг на ябатьках хорошо описал: на завтра ни начальника полиции ни мэра не было бы на месте. Ну и про местное самоуправление, которое в прибалтике работает. И так далее и тому подобное. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38603