Жилая недвижимость Беларуси. Общие тенденции.

m2ksimk2 писал(а):

Строят много новых. Можете на сайте в разделе "ход строительства" глянуть.

m2ksimk2 писал(а):

А квартиру не дадуть - нужно прожить в Минске 10 лет, чтобы на что-то претендовать.

Соло_Трид писал(а):

Есть один сценарий, при котором многочисленные подчиненные руководителя отдела продаж и маркетинга А-100 могли бы помочь. Если бы они до начала проектирования обзвонили потенциальных клиентов, спросили, что они хотят видеть в своих будущих домах и квартирах. Планировки, площади и состав помещений, наличие/отсуствие совмещенных помещений, отделка, конкретика по МОП, по дворовой территории и т.п. Потом с этими данными пришли к руководству, подправили минимально и в работу архитекторам. Повторно связались с потенциальными покупателями, показали рендеры, покрутили в 3D (сейчас это можно в акробате в pdf делать). Получили в целом положительное заключение, подправили минимально и в работу. Именно так работал маркетинг в самом начале, когда косметические компании его начали применять (насколько мне известно). Выпускался пилотный вариант продукта, предлагался небольшой группе в одном населенном пункте. Если отзывы были отрицательные, продукт переделывали. Никто не решался выпустить на всю страну продукт, который вызывает вопросы. Точнее, были такие (с колой были вопросы, когда попытались пересадить всех на новый вкус), но это редко удавалось. Моё мнение, для нынешнего маркетинга нужно придумать другое название, т.к. даже термин "агрессивный маркетинг" уже не отражает первоначальной сути. Раньше были попытки попасть продуктом в максимально широкую целевую аудиторию, а сейчас - скорее всеми правдами и неправдами сделать целевой аудиторией тех, кому этот товар нахрен не нужен. Или не особо нравится по функционалу и дизайну. Активировав, например, страх. Или тщеславие.

Соло_Трид писал(а):

Есть один сценарий, при котором многочисленные подчиненные руководителя отдела продаж и маркетинга А-100 могли бы помочь. Если бы они до начала проектирования обзвонили потенциальных клиентов, спросили, что они хотят видеть в своих будущих домах и квартирах. Планировки, площади и состав помещений, наличие/отсуствие совмещенных помещений, отделка, конкретика по МОП, по дворовой территории и т.п. Потом с этими данными пришли к руководству, подправили минимально и в работу архитекторам. Повторно связались с потенциальными покупателями, показали рендеры, покрутили в 3D (сейчас это можно в акробате в pdf делать). Получили в целом положительное заключение, подправили минимально и в работу. Именно так работал маркетинг в самом начале, когда косметические компании его начали применять (насколько мне известно). Выпускался пилотный вариант продукта, предлагался небольшой группе в одном населенном пункте. Если отзывы были отрицательные, продукт переделывали. Никто не решался выпустить на всю страну продукт, который вызывает вопросы. Точнее, были такие (с колой были вопросы, когда попытались пересадить всех на новый вкус), но это редко удавалось. Моё мнение, для нынешнего маркетинга нужно придумать другое название, т.к. даже термин "агрессивный маркетинг" уже не отражает первоначальной сути. Раньше были попытки попасть продуктом в максимально широкую целевую аудиторию, а сейчас - скорее всеми правдами и неправдами сделать целевой аудиторией тех, кому этот товар нахрен не нужен. Или не особо нравится по функционалу и дизайну. Активировав, например, страх. Или тщеславие.

DenisN89 писал(а):

Никто таким не занимается. Это же не постройка индивидуальных домов под заказ. Цель сделать такое, что заинтересует максимальное количество людей. Толку опрашивать людей, если там покупателей 10% максимум

RED писал(а):

В нашей стране про такой подход пока можно только мечтать. У нас до сих пор даже вроде бы умные люди не понимают, как важен маркетинг до начала выпуска продукта, UX/UI подходом тоже почти никто не владеет. Вот максимально напористо втюхивать готовое - это по-нашему. И говорить, что сделать - не главное, главное - продать. А то, что качественный продукт можно продать дороже при относительно небольших усилиях - не понимают. Ведь занять целых трех маркетологов на целых три недели - это лишние расходы. Лучше вкинуть десятки тысяч баксов в рекламу по телику.Поэтому и не умеем мы толком делать почти ничего своего, чаще всего выходит УГ

RED писал(а):

В нашей стране про такой подход пока можно только мечтать. У нас до сих пор даже вроде бы умные люди не понимают, как важен маркетинг до начала выпуска продукта, UX/UI подходом тоже почти никто не владеет. Вот максимально напористо втюхивать готовое - это по-нашему. И говорить, что сделать - не главное, главное - продать. А то, что качественный продукт можно продать дороже при относительно небольших усилиях - не понимают. Ведь занять целых трех маркетологов на целых три недели - это лишние расходы. Лучше вкинуть десятки тысяч баксов в рекламу по телику.Поэтому и не умеем мы толком делать почти ничего своего, чаще всего выходит УГ

Соло_Трид писал(а):

Пока они выпускают то, что мало кого устраивает. Их товар сейчас- немного менее вонючее дерьмо, чем у конкурентов. А вот как они распорядятся производственными т проектными мощностями по выпуску сборняка, сделав собственные проекты - это вопрос. Депо будет монолитным (я надеюсь со сборняком туда не полезут). Я ж говорю - момент исторический. Команда (вакансии по списку) - как раз для такого сценария, как я описал в предыдущем посте. В противном случае покупка завода по докризисным ценам - просто глупость.Выпускать потенциальный неликвид на собственных мощностях, оплатив внедрение фактической новой серии (с плавающей номенклатурой) - затея сомнительная. Можно было работать по старой схеме, ничем не рискуя. За качество по рекламациям отгребает Мапид, он же устраняет косяки. А Центеру - прибыль. За вычетом денег после дележки в верхах.

DenisN89 писал(а):

Качество вещь относительная. Надо смотреть, что даст лучшее качество. Допустим, повышение качества повлечет большие издержки чем возможные затраты на качество. И смысл тогда от более качественного? Поработал в каком-то количестве компаний, нигде качество не улучшали просто ради улучшения качества. Качеством занимались тогда, когда оно могло стать неприемлемым. А так, если выбирали между сделать оптимизацию, исправить старые проблемы и сделать новую бизнес фичу, то почти всегда выбор был в пользу новой фичи. При этом на рекламу расходы были несопоставимы с расходами на разработку. Хотя казалось бы, можно не 2% выручки на разработку тратить, а 2.2%, качество бы повысилось. Но даже 0.2% не будут тратить, если это не принесет большей прибыли

Соло_Трид писал(а):

Не то, чтобы не умеем. Зажали. Раньше на кооперативных домах проскакивали неплохие идеи. Лет 10 назад хозяин съемной хаты попросил посмотреть компьютер. Я пришел по адресу, дом в районе Притыцкого, столбик, в глубине района. Так очень даже ничего там были планировки. По две или три квартиры на этаже, большие метражи, консьерж на входе. Часто вспоминаю ту квартиру, когда смотрю на трешки от Даны по 50 квадратов.Сам хозяин числился там же кем-то вроде управляющего. С небольшим окладом, но, думаю, он не сильно напрягался.

RED писал(а):

Вот поэтому мы и не выходим на мировой рынок ни в чём - нам лишь бы побыстрее втюхать прямо сегодня. Качество, репутация, стать лидером рынка, занять свою нишу - это не для нас :). Не во всем так, но тенденция явно видна, встречал такое много раз в совершенно разных отраслях

DenisN89 писал(а):

Ну вот при таком подходе, как я описал, компания вполне себе в лидерах в своей отрасли. Капитализация около 11 млрд долларов

DenisN89 писал(а):

А что не так с трешками по 50 квадратов?

Соло_Трид писал(а):

Грамотный заказчик должен по идее нанимать в штат специалистов более высокого уровня, чем проектировщики, делающие проект. Чтобы во время вмешиваться и поворачивать проект в нужную сторону. По факту, они, конечно, набирают всякий сброд и вмешиваются, только усложняя работу, но были и примеры относительно правильной работы в этом направлении. Некто Arjuna (обыкновенный форумчанин с юридическим образованием) долго и достаточно плодотворно работал в службе заказчика, контролируя ряд вопросов, в том числе и контроль за планировками. По итогу он заворачивал планировки настоящих архитекторов (херню полную), и всё переделывал сам. Так удалось отстоять функциональность на некоторых объектах (минимум на одном торговом центре). Правда по итогу архитекторы до того оборзели, что, попросив его вариант в автокаде, прислали его же, как результат своей работы со счетом на несколько тысяч долларов за допработы. Короче, это было нервно, и он мне иногда жаловался по этому поводу. Но в теории, такой контроль возможен и необходим. Но когда заказчик, проектировщик и производитель работ - одно фактическое юрлицо, и в результате выпускается шлак - вот тут возникает много вопросов.

RED писал(а):

Это хорошо, но нельзя такой подход распространять на все отрасли. В некоторых такое работает на коротком периоде. И возможно, что уже через 10 лет никто про эту компанию и не вспомнит

RED писал(а):

Вопросов очень много. Сначала на самых верхах разрешают закрыть на некоторые вещи глаза. Потом застройщик, пользуясь ситуацией, "слегка" повышает свою прибыль в ущерб качества. А на последнем этапе народ получившуюся хрень еще и нахваливает, сравнивая с советскими панельками или хрущами. По итогу застройщика прямо подталкивают к тому, чтобы делать иногда халтуру, раз и сверху и снизу всех всё устраивает

DenisN89 писал(а):

В последние 10 лет только ростЯ ж не говорю, что вообще качество убогое было. Просто оно держалось на каком-то определенном уровне. Стало работать хуже - подтянули. Держится на месте - делается новая функыиональность. Так везде. В автопроме что ли не смогут производители делать авто с большим ресурсом? Смогут конечно, но затраты повысятся, а прибыль не факт. Ниже определенного уровня качество опускать не будет ни один нормальный производитель чего бы то ни было, но и просто без причины повышать не будет

Соло_Трид писал(а):

В автопроме, если выпустили брак, автомобили отзываются сотнями тысяч и дефектный узел меняется бесплатно. В белорусском домостроении, даже когда здания трещат и уходят под землю, никто не спешит делать что-то реальное. Максимум, копошатся и тянут время.