Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
Touring,
07.04.2021 13:33
|
|
andrewcat,
07.04.2021 13:33
Sanderv писал(а): andrewcat, я не настроен спорить. Мы услышали друг друга.Случайно наткнулся. (дополню здесь):"Зеленский назвал вступление в НАТО путем к решению конфликта в Донбассе"Вступление Украины в Североатлантический альянс будет способствовать окончанию военных действий в Донбассе, а план действий по членству в нем станет сигналом для России. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в ходе телефонного разговора с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом.Целый президент со мной согласен, оказывается. ...А теперь почувствуй разницу.... https://www.president.gov.ua/ru/news/prezident-ukrayini-proviv-telefonnu-rozmovu-z-generalnim-sek-67813 Где тут про это! Не читайте это пропагандонское дерьмо! |
|
AntonVict,
07.04.2021 13:35
Украина уже давно не является субъектом вцелом и в этом противостоянии в частности.
СмотрИте глубже. |
|
Touring,
07.04.2021 13:35
Форум совершенное не юзабельный, не может нормально парсить сообщения.
"А сегодня стало известно о глобальной проверке боеготовности российской армии со множеством военных учений, и обычно под этот риск принято покупать валюту", — пишет директор по стратегии ИК "Финам" Ярослав Кабаков. Старая русская традиция, покупать валюту. "Пробой уровня 78 за доллар приведет к последующему штурму психологически важной отметки 80, пробой которой откроет рублю дорогу в космос", — спрогнозировал главный аналитик компании "Алор Брокер" Алексей Антонов. Хоть так успешно выйдут в космос. В общем. Brezhnev took Afghanistan. Begin took Beirut. Galtieri took the Union Jack. |
|
Sanderv,
07.04.2021 13:36
Самое главное - держать рабов в стоиле. И не мешает иметь гражданство других стран тв-пропагандистам. |
|
AntonVict,
07.04.2021 13:37
Увы, но нет, не понимаете. Причём не только мою. Уже не впервой замечаю, как форумчане пишут одно, а вы видите совсем другое.
Тяжко с вами дискутировать, прыгаете как черт по кочкам. :))) |
|
andrewcat,
07.04.2021 13:38
|
|
Sanderv,
07.04.2021 13:41
|
|
andrewcat,
07.04.2021 13:42
|
|
andrewcat,
07.04.2021 13:45
|
|
RED,
07.04.2021 13:53
Любому человеку понятно, что прямо завтра Украину в НАТО никто не возьмет. Заявления Зеленского просто обозначают желание двигаться в ту сторону. Форма заявлений может быть любой, детали будут решаться позже, когда страна реально будет к этому готова.
Поэтому, имхо, нам нет смысла спорить, должен ли быть конфликт погашен до вступления в НАТО или нет. Если парочка стран посильнее сделает заявления, что готова взять Украину в Нато, то и конфликт сам по себе затихнет. Не будет Россия в открытую воевать с Украиной, несмотря на все её намеки на то, что она еще ого-го. Тут, вон, одних слухов о конфликте достаточно, чтобы рубль слегка уронить, и наш тоже. Не вынесет Раша еще одного Крымнаша - до того они в Египет летали как к себе на дачу, после санкций уже начали кредиты на Египет брать. Если еще один конфликт и курс пополам - 95% населения за границу будет выбираться раз в 10 лет. А им обидно будет, многие уже привыкли на мерседесах ездить и айфоны покупать |
|
AntonVict,
07.04.2021 14:00
Очень размытые критерии.
Грузия уже давно готова, а ей, как и Украине, даже ПДЧ не выдали и не собираются, похоже. С 2008 года мурыжат. |
|
RED,
07.04.2021 14:04
AntonVict писал(а): Очень размытые критерии.Грузия уже давно готова, а ей, как и Украине, даже ПДЧ не выдали и не собираются, похоже.С 2008 года мурыжат. ...Так в том то и дело, что Украине еще и до Грузии далековато в это мплане. А основной критерий, на мой взгляд, простой - когда тройка самых главных стран решит, что пора, тогда всё быстро и решится :). А официально может тянуться как со вступлением Турции в Евросоюз - десятилетиями. Сейчас Европу устраивает, что Украина смотрит в их сторону, а не в росиийскую. Им пока этого достаточно |
|
Sanderv,
07.04.2021 14:10
|
|
AntonVict,
07.04.2021 14:11
RED писал(а): А основной критерий, на мой взгляд, простой - когда тройка самых главных стран решит, что пора, тогда всё быстро и решится ... |
|
Touring,
07.04.2021 14:11
Вообще новости одна чудеснее другой в рупоре пропаганды под названием РБК.
https://www.rbc.ru/business/07/04/2021/606b0eca9a794767315cbc26?from=from_main_13 По словам Торнквиста, совладелец ЮКОСа допустил две ошибки. Во-первых, он проигнорировал предупреждение президента Владимира Путина не вмешиваться в политику, а, во-вторых, вел переговоры о продаже компании в США. «Вы можете представить уровень гнева. Эти ребята получили активы бесплатно, они не заплатили за них. И теперь они хотят продать это американской международной компании?», — отметил крупнейший акционер Gunvor. Ходорковский вел переговоры о продаже доли в ЮКОСе американским Chevron и ExxonMobil. Торнквист считает, что именно поэтому Ходорковский оказался под ударом. «Они прямо давали понять. Если мы позволим этому произойти, то Россия распадется на части. Российские богачи будут повсюду, а люди ничего не получат», — добавил он. На деле основная претензия к Ходорковскому была в том что "слабо делишься". А сфабрикованное дело и посадка в острог была демонстративной чтобы показать что будет с тем бизнесом кто не захочет делиться. ЮКОС как и все остальные ВИНКи использовал несовершенство законов в новой России, чтобы сделать фактический уровень налогообложения нефти равным американскому, 15-20% стоимости в месте добычи. Методов сделать это у ЮКОСа было много, от продажи нефти под видом "скважинной жидкости" до перенесения центра прибыли например в литовский Мажейкяй который они купили через продажу ему нефти по заниженной трансферной цене. Так же делали и Лукойл, и иные. А российско-советская бюрократия хотела 70% от цен нефти, причём хотела именно валюту иначе баланс бюджета у них не сходился, не на что было закупать то что привыкли закупать, технологии и ширпотреб. Плюс личный интерес, поживиться на "потоках". Нормальная практика в этом случае судиться, работа обвинения доказывать нарушение закона, а работа адвокатов защиты показывать что это не нарушение а законное использование несовершенства законов. Поэтому законодателям нужно корректировать законы, делать их более качественными, чтобы было меньше возможностей законно обойти ограничения. Но коллективная советская бюрократия просто в лоб обвинила руководство ЮКОСа, и отжала основные добывающие предприятия через своих "силовиков". Риторика подачи кстати абсолютно крэпкунская, "проигнорировал предупреждение не вмешиваться в политику", и "люди ничего не получат". И методы те же, внезапно обнаружившиеся налоговые претензии, организация "преступного сообщества", уголовное дело. |
|
RED,
07.04.2021 14:14
AntonVict писал(а): То есть к реальной готовности/неготовности страны это не имеет никакого отношения. Когда взрослые дяди решат (учитывая только им одним ведомые интересы), тогда и возьмут ребенка под своё крыло. ...Именно так. Поэтому Зеленский дядям и намекает: мы хотим к вам. А Путин сопротивляется как может - выражает озабоченность и учения проводит |
|
Sanderv,
07.04.2021 14:20
RED писал(а): Именно так. Поэтому Зеленский дядям и намекает: мы хотим к вам. А Путин сопротивляется как может - выражает озабоченность и учения проводит ...+ и учения в данном случае, выгодно (в том числе) Украине в дальнейших переговорах. Ведь враг у ворот ЕС и НАТО. |
|
DenisN89,
07.04.2021 14:22
Touring писал(а): Вообще новости одна чудеснее другой в рупоре пропаганды под названием РБК.https://www.rbc.ru/business/07/04/2021/606b0eca9a794767315cbc26?from=from_main_13По словам Торнквиста, совладелец ЮКОСа допустил две ошибки. Во-первых, он проигнорировал предупреждение президента Владимира Путина не вмешиваться в политику, а, во-вторых, вел переговоры о продаже компании в США. «Вы можете представить уровень гнева. Эти ребята получили активы бесплатно, они не заплатили за них. И теперь они хотят продать это американской международной компании?», — отметил крупнейший акционер Gunvor. Ходорковский вел переговоры о продаже доли в ЮКОСе американским Chevron и ExxonMobil. Торнквист считает, что именно поэтому Ходорковский оказался под ударом. «Они прямо давали понять. Если мы позволим этому произойти, то Россия распадется на части. Российские богачи будут повсюду, а люди ничего не получат», — добавил он.На деле основная претензия к Ходорковскому была в том что "слабо делишься". А сфабрикованное дело и посадка в острог была демонстративной чтобы показать что будет с тем бизнесом кто не захочет делиться.ЮКОС как и все остальные ВИНКи использовал несовершенство законов в новой России, чтобы сделать фактический уровень налогообложения нефти равным американскому, 15-20% стоимости в месте добычи. Методов сделать это у ЮКОСа было много, от продажи нефти под видом "скважинной жидкости" до перенесения центра прибыли например в литовский Мажейкяй который они купили через продажу ему нефти по заниженной трансферной цене. Так же делали и Лукойл, и иные. А российско-советская бюрократия хотела 70% от цен нефти, причём хотела именно валюту иначе баланс бюджета у них не сходился, не на что было закупать то что привыкли закупать, технологии и ширпотреб. Плюс личный интерес, поживиться на "потоках". Нормальная практика в этом случае судиться, работа обвинения доказывать нарушение закона, а работа адвокатов защиты показывать что это не нарушение а законное использование несовершенства законов. Поэтому законодателям нужно корректировать законы, делать их более качественными, чтобы было меньше возможностей законно обойти ограничения. Но коллективная советская бюрократия просто в лоб обвинила руководство ЮКОСа, и отжала основные добывающие предприятия через своих "силовиков".Риторика подачи кстати абсолютно крэпкунская, "проигнорировал предупреждение не вмешиваться в политику", и "люди ничего не получат". И методы те же, внезапно обнаружившиеся налоговые претензии, организация "преступного сообщества", уголовное дело. ...Мне кажется, он это и сказал. Что законом там и не пахло, а претензии были на том, что Ходорковский пошел в политику и хотел вывести из под контроля компанию. Не делиться это уже следствие |
|
andrewcat,
07.04.2021 14:23
Ок сойдет. Только мне не совсем понятна логика преверженцев подковерных интриг (без обид, мне показалось Вы так считаете). Так вот какова логика? Чем обострение на донбасе поможет Украине с вступлением в нато... В чем выгода (логическая цеподка какова, я хочу вас понять.) |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38603