Количество опросов в этой теме - 28. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
是的 (Да )
100%
3 голосов
不 (Нет)
0%
0 голосов
-100 социальный рейтинг (社會評價)
0%
0 голосов
Всего голосов: 3
teano,
26.03.2021 11:17
Поговаривают, что Калаур сдался и расчехлили станочек
|
|
Steamus,
26.03.2021 11:20
Также радовали "мастера инфографики" которые номер этажа прибивали/рисовали вверху над входом в лифт. Причём было это сплошь и рядом. Да и есть. Но сейчас сам лифт его показывает, что улучшает ситуацию. Хотя ещё даже в девяностых годах, лифт с такой сложнейшей ил-люминацией внутри кабины, был практически недоступен для флагмана беларуского лифтостроения из града Могилёва.
|
|
Touring,
26.03.2021 11:48
Steamus писал(а): Ну так ведь мы о них и говорим. Об этих вот "термитничках". А так-то оно да, в своём двухэтажном коттеджике рисовать номера этажей крупными буквами может и не стоит.И потом цвет -- это цвет. Инфографика -- это инфографика. Мне вообще не нравится вот этот вот снисходительный тон в духе -- раскрасили дурачкам панельки а оне и счастливы. Да, счастливы, потому что всякие мапиды даже такого не делают (сейчас чуть лучше). Нацарапают гвоздём номер дома в дальнем от заезда углу и живите с этим. Веселитесь глядя как "скорая помощь" круги нарезает.Номера этажей вообще до дури довели. Стоит современный кирпичный дом 12 этажей в центре столицы европейской страны. Лифтовой холл отдельно, лестница отдельно. И на ней номера этажей отсутствуют как класс. Идёшь неспешно на какой 10-й и считаешь как баран пролёты или перебегаешь через балкон к лифту уточнить этаж.А насколько это всё удорожает зависит от того сколько застройщиков прочухает что всё это важно и нужно. Пока первым "гением революционного дизайна для нормальных людей" оказалась А-100... ну чтож -- брали дороже. Когда всякие карамели подтянутся и это станет стандартом де-факто, цена будет меньше от этого зависеть. ...Может эффективнее вернуться к нормальной европейской практике строительства зданий в доминирующие 4-6 этажей с 10-30 квартир на подъезд, признав советское 9-12 этажное перекосом, и тем более пост-советское 20+ этажное, и проблема решена? Что до оцифровки, как интерфейсный дизайнер с 2000-го и читавший Иттена и прочих скажу что всё текстовое или цифровое нанесённое на стену является активной декорацией, глаз и мозг всё равно в фоновом режиме считывает и анализирует эту информацию. Чем больше такой декорации, тем выше фоновая нагрузка на восприятие. И когда ты например проектируешь навигационную систему, то считаешь для какой части пользователей она будет высокополезной (узнал быстро номер этажа если лифт остановится не на том, и узнал быстро путь к квартире если первый раз в доме), а для какой несущей бесполезную или "шумовую" нагрузку (зная путь к своей квартире постоянно спотыкаешься глазом о здоровенные цифры этажей, стрелки, дополнительную нумерацию квартир). Это в общем нормальный путь, взвешивать решения по величине доли пользователей, которым они полезны. Легкий путь, применить решение скопированное у соседа. |
|
Steamus,
26.03.2021 11:57
Touring писал(а): Может эффективнее вернуться к нормальной европейской практике строительства зданий в доминирующие 4-6 этажей с 10-30 квартир на подъезд, признав советское 9-12 этажное перекосом, и тем более пост-советское 20+ этажное, и проблема решена? ...Я с этим полностью согласен. Я и сам сторонник аскетичных интерфейсов и минимализма. Но, минимализм не означает полного отсутствия необходимых вещей. Ибо если их нет, фоновая нагрузка переключается с "восприятельной" на "вычислительную". |
|
andrewcat,
26.03.2021 11:59
Steamus писал(а): Также радовали "мастера инфографики" которые номер этажа прибивали/рисовали вверху над входом в лифт. Причём было это сплошь и рядом. Да и есть. Но сейчас сам лифт его показывает, что улучшает ситуацию. Хотя ещё даже в девяностых годах, лифт с такой сложнейшей ил-люминацией внутри кабины, был практически недоступен для флагмана беларуского лифтостроения из града Могилёва. ...Ну у нас так |
|
DenisN89,
26.03.2021 12:14
Touring писал(а): Может эффективнее вернуться к нормальной европейской практике строительства зданий в доминирующие 4-6 этажей с 10-30 квартир на подъезд, признав советское 9-12 этажное перекосом, и тем более пост-советское 20+ этажное, и проблема решена? Что до оцифровки, как интерфейсный дизайнер с 2000-го и читавший Иттена и прочих скажу что всё текстовое или цифровое нанесённое на стену является активной декорацией, глаз и мозг всё равно в фоновом режиме считывает и анализирует эту информацию. Чем больше такой декорации, тем выше фоновая нагрузка на восприятие. И когда ты например проектируешь навигационную систему, то считаешь для какой части пользователей она будет высокополезной (узнал быстро номер этажа если лифт остановится не на том, и узнал быстро путь к квартире если первый раз в доме), а для какой несущей бесполезную или "шумовую" нагрузку (зная путь к своей квартире постоянно спотыкаешься глазом о здоровенные цифры этажей, стрелки, дополнительную нумерацию квартир). Это в общем нормальный путь, взвешивать решения по величине доли пользователей, которым они полезны. Легкий путь, применить решение скопированное у соседа. ...Есть минимализм, есть usability. В разработке приложений сейчас тоже никто не городит кучи анимаций, графики и прочего. Но при этом даже базовые вещи указываются явно, чтобы пользователь был направлен и понимал, что происходит. И номера этаже вполне удобная вещь, потому что, как указал Steamus, кнопки могут быть нажаты по пути следования лифта. К слову, высотные дома не только наш путь, в Европе тоже строят |
|
RED,
26.03.2021 12:17
Соглашусь с Touring, что стандарты в дизайне - это хорошо. Во-первых, однажды продуманная и обкатанная схема будет работать лучше, чем эксперименты (в том числе и неудачные). Во-вторых, людям это становится привычно и удобно. В Америке можно встретить одинаково задизайненные офисы/отели и в Калифорнии и в Нью-Йорке. И побывав в одном, ты уже будешь знать, где искать взглядом табличку "Exit", и издалека узнаешь значок "М/Ж" (вдруг кому-то это срочно).
Но опять же, лучше эксперименты и хоть какое-то разнообразие, чем полностью одинаковые панельки, которые у нас клепали почти полвека |
|
RED,
26.03.2021 12:27
А насколько там весомые причины так думать? Я пару косвенных свидетельств слышал, но пока достаточно смутных |
|
DenisN89,
26.03.2021 12:28
RED писал(а): Соглашусь с Touring, что стандарты в дизайне - это хорошо. Во-первых, однажды продуманная и обкатанная схема будет работать лучше, чем эксперименты (в том числе и неудачные). Во-вторых, людям это становится привычно и удобно. В Америке можно встретить одинаково задизайненные офисы/отели и в Калифорнии и в Нью-Йорке. И побывав в одном, ты уже будешь знать, где искать взглядом табличку "Exit", и издалека узнаешь значок "М/Ж" (вдруг кому-то это срочно).Но опять же, лучше эксперименты и хоть какое-то разнообразие, чем полностью одинаковые панельки, которые у нас клепали почти полвека ...Ну тут немного разное. Значки это общая практика и выдумывать свое однозначно плохо. Как и утилитарные типовые проекты это тоже неплохо, но когда 2 проекта на страну, этотстановится грустно |
|
teano,
26.03.2021 12:32
RED писал(а): А насколько там весомые причины так думать? Я пару косвенных свидетельств слышал, но пока достаточно смутных ...Пока сложно сказать. Если это правда, то результат скоро будет на лицо |
|
Teki,
26.03.2021 12:37
Не прям скоро. Этим деньгам нужно совершить определенный путь до валютной биржи. |
|
00qqq,
26.03.2021 13:00
3-6 месяцев до девала? |
|
shik,
26.03.2021 13:05
Да, только к осени наверное будет заметен разгон инфляции. Хотя... Сейчас всё так непредсказуемо ) |
|
Teki,
26.03.2021 13:15
Зависит от того кому именно дали. Думаю не раньше лета будет заметно. |
|
Touring,
26.03.2021 13:23
DenisN89 писал(а): Есть минимализм, есть usability. В разработке приложений сейчас тоже никто не городит кучи анимаций, графики и прочего. Но при этом даже базовые вещи указываются явно, чтобы пользователь был направлен и понимал, что происходит. И номера этаже вполне удобная вещь, потому что, как указал Steamus, кнопки могут быть нажаты по пути следования лифта.К слову, высотные дома не только наш путь, в Европе тоже строят ...Как раз сейчас интерфейсы более дрянные, чем в 00-х, так как Гугл с середины 10-х дал моду на анимацию, а анимация всегда задержка и снижение скорости коммуникации, но им нужно кэтчить ею тинейджеров и поэтому она сейчас везде. Отсюда же и переразмеренные элементы управления на десктопе, изначально созданные под мобайл ввод пальцем, и переразмеренный вывод на десктопе данных блоками, большим кеглем, придуманный под физическое ограничение размеров мобайл экранов, и пришедший зачем-то на десктоп. Хотя на нём есть гораздо более точный метод ввода, и экраны больше, для которых переразмер элементов управления и разбиение на блоки под размер мобильного экрана вообще не нужны. Юзабилити не более чем простая эргономика, в 10-х годах отдельные личности туда добавили своих теорий с фокус группами юзер сторис и прочим околорелигиозным, но работает ли это на практике на реальной широкой выборке даже они не до конца понимают. Пока видно лишь что Гугл с Эпплом делают погоду на рынке стандартов взаимодействия и все копируют фишки у них, в том числе кривые и анти-эффективные. А так как этой дуополии нужно постоянно придумывать что-то новое, чтобы продавать, они будут постоянно менять стандарты и моду, в том числе на малоэффективные. В Западной Европе доля зданий выше 7 этажей минимальна, доминирующая этажность вокруг 6-ти. |
|
DenisN89,
26.03.2021 13:37
Touring писал(а): Как раз сейчас интерфейсы более дрянные, чем в 00-х, так как Гугл с середины 10-х дал моду на анимацию, а анимация всегда задержка и снижение скорости коммуникации, но им нужно кэтчить ею тинейджеров и поэтому она сейчас везде. Отсюда же и переразмеренные элементы управления на десктопе, изначально созданные под мобайл ввод пальцем, и переразмеренный вывод на десктопе данных блоками, большим кеглем, придуманный под физическое ограничение размеров мобайл экранов, и пришедший зачем-то на десктоп. Хотя на нём есть гораздо более точный метод ввода, и экраны больше, для которых переразмер элементов управления и разбиение на блоки под размер мобильного экрана вообще не нужны. Юзабилити не более чем простая эргономика, в 10-х годах отдельные личности туда добавили своих теорий с фокус группами юзер сторис и прочим околорелигиозным, но работает ли это на практике на реальной широкой выборке даже они не до конца понимают. Пока видно лишь что Гугл с Эпплом делают погоду на рынке стандартов взаимодействия и все копируют фишки у них, в том числе кривые и анти-эффективные. А так как этой дуополии нужно постоянно придумывать что-то новое, чтобы продавать, они будут постоянно менять стандарты и моду, в том числе на малоэффективные.В Западной Европе доля зданий выше 7 этажей минимальна, доминирующая этажность вокруг 6-ти. ...Если брать web, то интерфейсы стали гораздо лучше, учитывая, что в 00-ых флеш был на коне. Да и сами системы стали чище. Анлроид первых версий и сейчас это огромный скачок. С десктопами так же. Достаточно открыть win xp, чтобы понять, что она устарела. Десятка гораздо удобнее и проще. В том числе за счет крупных элементов интерфейса и общего подхода между разными девайсами. Концепции использования меняются, соответственно и дизайн меняется и упрощается, чтобы люди могли сделать что-то без особых затрат. Взять дизайн windows mobile, это же ужас был |
|
DenisN89,
26.03.2021 13:38
Я не писал, что высоток больше, но их тоже строят. Если город большой, то будет какое то количество высоток. Понятно, что не будут лепить термитники в маленьких городках
А так строят и выше 7 этаже и не обязательно в бюджетном сегменте |
|
uruch,
26.03.2021 13:44
600-я страница. Появилось предчувствие, что к ~$600/m2 устремятся древние панельки столичных окраин, то есть наконец-то итогом накатывающей нищеты и полноценного тоталитаризма станет адекватное восприятие этой суммы в гринах. В папиццот не верю, не должны на такое дно упасть, успеем года за три выйти на горизонталь Коллеги, уже с новым устоявшимся демократическим руководящим аппаратом.
зы для большинства и $600/m2 -- это папиццот, но на дне, куда мы катимся, совсем не так считают, как при Ладутько с $2000 себестоимости квадрата. |
|
oncomo,
26.03.2021 14:06
Я тоже обратила внимание, что 600-я страница. )
|
|
Touring,
26.03.2021 14:07
DenisN89 писал(а): Я не писал, что высоток больше, но их тоже строят. Если город большой, то будет какое то количество высоток. Понятно, что не будут лепить термитники в маленьких городкахА так строят и выше 7 этаже и не обязательно в бюджетном сегменте ...Дело не в большом городе а в нужности высотных доминант, востребованы они в этом месте или нет. У реки которая как правило есть в большом городе (точечно) такая башня будет, и будет дорогой, так как вид на воду застройщик выгодно продаст. Но более чем одну жилую точку-доминанту ему муниципалитет не даст сделать, так как убить таким образом высотную линию это зло и убыток для города. И на окраине в поле не будут строить таких, что в большом городе что в малом, нет смысла, уплотнять и экономить коммуникации нет там задачи. Это же не Советы и экс-Советы, где чиновник в 70-80-х решил что 9-16 это отлично для экономии коммуникаций и всех заставил строить только так, а в 90-10-х вдобавок сделал вид что не видит что даже на окраине застройщики лупят 20-этажные стены, и там будет не жизнь а выживание. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 39936