Жилая недвижимость Беларуси. Общие тенденции.

Touring писал(а):

А какое отношение это имеет к например жилью? В Бельгии типичная стена дома это 19 см пустотный керамоблок, ещё есть типичный 24-й, из них и строятся в том числе многоэтажные здания. У немцев то же, только полнотелый силикатный блок, крупноформатный, толщин 17,5, 20 и 24 см. Нет смысла материалоёмкость и энергоёмкость иметь выше нужной.Здесь же на меньше 24 см даже в частном 1-2-этажном говорят не-льзя. В более многоэтажном вообще от 38 см, и более. А почему? Потому что тянется это от Советов, где конструктор закладывался на хреновый кирпич хреновый раствор и хренового работника. Ок, освоили здесь производство крупноформатный блоков по немецкой технологии, но геометрия их - внезапно - пляшет. И на какую смесь их по факту положат непонятно. И какая будет квалификация у каменщиков. Какой будет фактический эксцентриситет у стены, тоже непонятно. Поэтому и перезакладка, назад к советским числам, для мелкоштучных изделий. Это регресс? Да, он самый.А конструктор из стран выше закладывается на блок заданных параметров, раствор соответсвующий спецификации, и кладку по технологии. Выкладываешь потом такие проекты на онлайнере, не верят, "как всего 19/24 см, оно ж упадёт, буржуи экономят, а вот у нас по-советски с запасом". А то что результат достигается точным расчётом, повторямой геометрией блока, его крупным форматом, нужной прочностью на сжатие, комплиментарным кладочным раствором, и работой каменщиков по технологии, невдомёк.

andrewcat писал(а):

Touring... Сорян за источник, но думаю если что поправите.
https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/9702/С. 26-36.pdf?sequence=1&isAllowed=y

СТВ писал(а):

Ваш диалог напомнил : "кто круче лыжник или сноубордист?" :)

Touring писал(а):

А какое отношение это имеет к например жилью? В Бельгии типичная стена дома это 19 см пустотный керамоблок, ещё есть типичный 24-й, из них и строятся в том числе многоэтажные здания. У немцев то же, только полнотелый силикатный блок, крупноформатный, толщин 17,5, 20 и 24 см.

jet_tech писал(а):

ну есть маленько "обожествление" программистов.. у нас.. это ж не доктор и не архитектор... )) они ж js знают.. ))

Steamus писал(а):

Вы как-то легко и быстро потеряли всю суть дискуссии. Как раз не было никакого "обожествления" программистов. Всё с точностью ровно до наоборот. Я назвал их просто инженерами, а мне возразили, что даже до инженеров многие не дотягивают. Сошлись на том что и те и другие разные бывают. И в каком месте тут было обожествление?

Соло_Трид писал(а):

http://www.keraminsk.by/goods/50167259-kupit_bloki_keramzitobetonnyye_termokomfort_340kh400kh240_mm_s_dostavkoyПопробуйте выложить угол дома из вот этого материала.

Соло_Трид писал(а):

По-моему, Вы путаете полноценные несущие стены и наружные ограждающие конструкции (фактически самонесущие стены). Для меня, как для конструктора, 24 см у ограждающей конструкции выглядят предпочтительнее, чем более тонкие стены, т.к. при большой проемности стена начинает банально не проходить по устойчивости, да и на ветровые нагрузки, если всё считать по-честному (дурной еврокодовский ветер и отсутствие растягивающих напряжений вкладке) возможны сюрпризы. Кстати, я бегло познакомился с расчетом кладки по еврокодам. Там интересно сделано. Сначала завышены прочностные характеристики кладки, но при этом коэффициент запаса по материалу может быть и 2.5. Т.е. брать выборочные данные из норм других стран, вырванные из контекста, в наших реалиях конструкторам просто опасно. Нужно использовать всё технологию в комплексе. Технология проектирования+технология изготовления изделий+технология работ на стройплощадке. У нас же невозможно выбить из производителей новых материалов никаких характеристик, которые нужны проектировщику. Все кивают на СНиП "Камушки" сорокалетней давности, хотя на момент написания этого документа таких стеновых материалов не существовало на территории совка.

Соло_Трид писал(а):

http://www.keraminsk.by/goods/50167259-kupit_bloki_keramzitobetonnyye_termokomfort_340kh400kh240_mm_s_dostavkoyПопробуйте выложить угол дома из вот этого материала.

andrewcat писал(а):

Немного чтива.https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/34206/Osobennosti_primeneniya_nagruzki_LM1_po_evrokodu_1_v_usloviyah_Respubliki_Belarus.pdf?sequence=1&isAllowed=yНапомню, что А14, НК-112 были тогда введены не так уж и давно.А теперь представте, шо было при А-11, НК-80...Ну и главное на скринах.+ доп. https://eurocodes.jrc.ec.europa.eu/doc/2013WSbridges/presentations/D2.1Kolyushev.pdf

Соло_Трид писал(а):

Дополню себяПопробуйте перепилить этот блок пополам. Попробуйте попросить у завода прочностные характеристики этого блока, или пояснить, что такое марка М25 и каким методом испытаний она получена. Я подходил к производителям этих материалов ещё на заре их появления и спрашивал, где можно взять узлы, например угловой кладки. Или информацию, через сколько рядов и что конкретно армировать. Углы или полные пояса делать. Или (самый мой любимый вопрос) "А как мне запихнуть угловые сетки в слой клея 3 мм, о котором вы говорите?"). А если делать растворные швы по 15 мм, то что будет с теплоизоляционными свойствами реальной стены? И т. п.

andrewcat писал(а):

https://mgb.by/catalog/stenovye_melkie_betonnye_bloki_keramzitobetonnye_kamni/keramzitobetonnye_bloki/