Количество опросов в этой теме - 26. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
DenisN89,
18.03.2021 14:43
Для этого и есть планка, чтобы понимать, что считает. Для условного анализа данных тоже есть много чего готового. Только без понимания основ это недалеко от самолетов из соломы ради получения грузов |
|
jet_tech,
18.03.2021 14:45
Steamus писал(а): То есть программное обеспечение, управляющее автомобилем, самолётом или атомной станцией с жизнью или здоровьем не связаны? А отчего Боинги 737 Max падали не вспомните? ... |
|
andrewcat,
18.03.2021 14:47
DenisN89 писал(а): Для этого и есть планка, чтобы понимать, что считает.Для условного анализа данных тоже есть много чего готового. Только без понимания основ это недалеко от самолетов из соломы ради получения грузов ...Red хорошо написал... RED писал(а): В любой профессии есть специалисты высокой квалификации и низкой. Врач в поликлинике уже может забыл всё, чему его учили, у него работа послушать кашель, выписать справку, а всё остальное к узким специалистам. Но он всё равно остаётся врачом. Так и с программистом. Он может не особо понимать всех деталей того, что он делает как часть большой системы, но он все равно программист по должности и инженер по образованию. Пусть и низкоквалифицированный ... |
|
jet_tech,
18.03.2021 14:48
RED писал(а): В любой профессии есть специалисты высокой квалификации и низкой. Врач в поликлинике уже может забыл всё, чему его учили, у него работа послушать кашель, выписать справку, а всё остальное к узким специалистам. Но он всё равно остаётся врачом. Так и с программистом. Он может не особо понимать всех деталей того, что он делает как часть большой системы, но он все равно программист по должности и инженер по образованию. Пусть и низкоквалифицированный ... |
|
RED,
18.03.2021 14:49
Кстати, я уверен, что в строительстве и проектировании ошибок и халтуры встречается достаточно много. Просто по нормам часто закладывается 3-5-10-кратный запас прочности, поэтому значительная часть ошибок помещается в этот запас. Я ни разу не строитель, но студентом помесил бетон пару месяцев на стройке, так что немного представляю что там и как :). Ну и сопромат проходил, выдержки про безопасность помню
|
|
andrewcat,
18.03.2021 14:52
RED писал(а): Кстати, я уверен, что в строительстве и проектировании ошибок и халтуры встречается достаточно много. Просто по нормам часто закладывается 3-5-10-кратный запас прочности, поэтому значительная часть ошибок помещается в этот запас. Я ни разу не строитель, но студентом помесил бетон пару месяцев на стройке, так что немного представляю что там и как :). Ну и сопромат проходил, выдержки про безопасность помню ...Запас 5%)) |
|
RED,
18.03.2021 14:55
Это где так? :) |
|
Steamus,
18.03.2021 14:59
jet_tech писал(а): Сколько людей занято в программном обеспечении управления автомобилем и самолетом, и сколько пилит игры и прочие фейсбуки со скайпами... с трудом понимая что скрывается за апи функциями. И да... программист в любом случае переводчик того, что ему скажет инженер из боинга на машинный язык - т.е. лингвист. А так послушать так прямо каждый первый программист с курсов епама крутой математик... Большинство если и программирует, то пользуется готовыми библиотеками, пробегая по интерфейсам, без, по крайней мере, глубинного понимания какой мат. аппарат за ними скрывается. ...Пользуется готовыми библиотеками? А инженер, проектирующий опору моста, разумеется начинает сей процесс с создания молекулярной структуры бетона. |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:00
В расчетах... (Для Соло поясню если надо) Но не замарачивайтесь по поводу этого... Я Вам могу привести пример дома на широкой класс бетона С20 - проект С12 - факт и поплыл. PS: Кстати обследовал широкую препод у которого учился))) |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:02
Steamus писал(а): Ага, просто взял так вот и перевёл на машинный язык. Фигня вопрос. ))Пользуется готовыми библиотеками? А инженер, проектирующий опору моста, разумеется начинает сей процесс с создания молекулярной структуры бетона. ...Тут лучше сказать, переоткрывает закон Гука))) |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:06
andrewcat писал(а): В расчетах...(Для Соло поясню если надо)Но не замарачивайтесь по поводу этого...Я Вам могу привести пример дома на широкой класс бетона С20 - проектС12 - факт и поплыл.PS: Кстати обследовал широкую препод у которого учился))) ... |
|
Touring,
18.03.2021 15:10
RED писал(а): Кстати, я уверен, что в строительстве и проектировании ошибок и халтуры встречается достаточно много. Просто по нормам часто закладывается 3-5-10-кратный запас прочности, поэтому значительная часть ошибок помещается в этот запас. Я ни разу не строитель, но студентом помесил бетон пару месяцев на стройке, так что немного представляю что там и как :). Ну и сопромат проходил, выдержки про безопасность помню ...Так как у Советов качество материалов плавало, и исполнение тоже, поэтому в расчёты и закладывались повышенные коэффициенты, нивелирующие данное явление. Но это энергетически слишком затратно, рациональнее повысить качество материалов до предсказуемого, с разбивкой их на классы по точности изготовления и нагрузочной способности, и отстроить техпроцессы на площадке, как это сделали в Западной Европе. Поэтому там есть масса классов материала по нагрузочной способности, и/или теплотехническим параметрам, и всё это заказное, чтобы не плодить лишний сток. Конструктор точно собирает нагрузки, исходя из них выбирает материалы, специфицирует конкретные, их набор, с заданными параметрами, работники применяют. |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:11
А по програмерам:
Не канешна круто если бы каждый первый знал машинный код. Но вот только зачем? Собственно, если ты устроился. Значит ты востребован на рынке труда. Не всем же быть Эйнштейном. |
|
DenisN89,
18.03.2021 15:13
Steamus писал(а): Ага, просто взял так вот и перевёл на машинный язык. Фигня вопрос. ))Пользуется готовыми библиотеками? А инженер, проектирующий опору моста, разумеется начинает сей процесс с создания молекулярной структуры бетона. ...Инженер, проектирующий опору, вряд ли возьмет готовый проект из Индии и в таком же виде всунет в проект моста в Беларуси. Потому что понимает, что условия разные. А программист у нас запросто может взять готовое решение и всунуть не обращая внимания на оптимальность. Да, плохие специалисты везде есть. Но минимальные требования по входу разные. В js за пол года можно войти при помощи курсов. И даже с работы потом не выгонят, но такой программист вряд ли хоть пару алгоритмов сортировки объяснит |
|
kuth,
18.03.2021 15:17
Steamus писал(а): Оттого, что в программировании используется алгоритмика с математикой, программист не превращается в математика. Математик -- это тот, кто занимается абстрактными задачами без приложения этих вещей к созданию чего-либо. Скажем доказательством неких теорем. А программист использует математический аппарат для создания некоей конструкции. Или вы думаете, что инженер-проектировщик не использует в своей работе математику? ...батенька вы далеки от жизни говорю как математик. методы оптимизации вам что нибудь говорят? а это по сути экономические задачи в тч |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:17
Touring писал(а): Так как у Советов качество материалов плавало, и исполнение тоже, поэтому в расчёты и закладывались повышенные коэффициенты, нивелирующие данное явление. Но это энергетически слишком затратно, рациональнее повысить качество материалов до предсказуемого, с разбивкой их на классы по точности изготовления и нагрузочной способности, и отстроить техпроцессы на площадке, как это сделали в Западной Европе. Поэтому там есть масса классов материала по нагрузочной способности, и/или теплотехническим параметрам, и всё это заказное, чтобы не плодить лишний сток. Конструктор точно собирает нагрузки, исходя из них выбирает материалы, специфицирует конкретные, их набор, с заданными параметрами, работники применяют. ...НЕТ))) Вес балки пролетного строения 33 метра. У нас и в Европе == 60 / 90 т. |
|
Steamus,
18.03.2021 15:19
jet_tech писал(а): Сколько людей занято в программном обеспечении управления автомобилем и самолетом, ... |
|
andrewcat,
18.03.2021 15:22
Touring писал(а): Так как у Советов качество материалов плавало, и исполнение тоже, поэтому в расчёты и закладывались повышенные коэффициенты, нивелирующие данное явление. Но это энергетически слишком затратно, рациональнее повысить качество материалов до предсказуемого, с разбивкой их на классы по точности изготовления и нагрузочной способности, и отстроить техпроцессы на площадке, как это сделали в Западной Европе. Поэтому там есть масса классов материала по нагрузочной способности, и/или теплотехническим параметрам, и всё это заказное, чтобы не плодить лишний сток. Конструктор точно собирает нагрузки, исходя из них выбирает материалы, специфицирует конкретные, их набор, с заданными параметрами, работники применяют. ...Как раз таки в совке отимизаторы гнались за сокращением каждого кг в мостовых балках (ну я про свое) с учетом того сколько страна сэкономит стали на погонаже пролетов возведенных в последующую пятилетку))) |
|
Steamus,
18.03.2021 15:23
kuth писал(а): батенька вы далеки от жизниговорю как математик. методы оптимизации вам что нибудь говорят? а это по сути экономические задачи в тч ... |
|
Touring,
18.03.2021 15:25
Я про стеновые в жилищном и офисном строительстве. Что до энергоёмкости/массы выше требований устойчивости и несущей способности, такое делают только исходя из требований звукоизоляции, обычно стремятся уменьшать. Это ещё Дыховичный в 70-м писал в своей книге когда анализировал высотное строительство в Москве на фоне аналогичного во Франции. http://books.totalarch.com/designing_and_calculation_of_residential_and_public_buildings_of_high_number_of_storeys |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 38604