Реальные цены.

Помниццо мне в начале 80-х людей отлавливали днем в кинотеатрах и магазинах и требовали обьяснений почему не на работе...

Ничего, весь мир уже смирился с тем, что "виртуальные деньги" исчезли и надо жить реально, точно также и на Украине - уже и взяток чиновникам меньше дают (неоткуда брать), и откаты уменьшились и дутые липовые деньги исчезают, люди начинают ценить как надо же заниматься бизнесом, а не "мутить" и "колбасить".



Еще есть жирок у чинуш и силовиков (основные кто откаты получают), но он скоро усохнет до какого-то предела и все, покупатели исчезнут. Появится справедливая цена по соотношению качество-цена-спрос-предложение-месторасположение-парковки-зелень-трубы-ржавчина-соседи-щум и так далее.



Если по Киеву средний доход офисного спама (основные нуждающиеся в жилье) пусть 500-800 долл, то цена 1к должна быть такой, чтобы верхний порог ( 700-800 долл) мог позволить ее себе к кредит на 25 лет при этом на кредит уходило бы 35% от доходов максимум. Тогда появится рынок. А так пока базар))

Упс, как-то с Ахматовой неловко получилось - вредно работать одновременно с несколькими приложениями :-)

Господа, я не утверждаю, что продавать не надо совсем. Я лишь хочу сказать, что продать сейчас можно только самое дешевое. Поэтому если у человека нет конкретной целя (поделить наследство, срочно отдать долги, поменяться с доплатой, вложить в бизнес), то продавать ему нет смысла. Таких продавцов не так уж и много, поэтому большого давления на цены вниз я не ощущаю. Правда, и факторов роста нет. А вот побыть ближайший годик-два в таком состоянии, как сейчас - вполне реально, а дальше (при условии улучшения общеэкономической ситуации) и рост наметится. Искренне надеюсь, не больше 15-20% годовых, иначе работать очень сложно. А так - пусть каждый выводы делает сам. Если уверены, что вскоре сможете продав Лансер купить однушку в Киеве - продавайте недвижимость немедленно :-) Успехов!

Хотелось бы узнать у Эдуарда что он имел в виду говоря "дальше (при условии улучшения общеэкономической ситуации) и рост наметится", о какой он экономической ситуации говорит. У нас, что есть экономика, у нас есть производство, что у нас есть? Вы много товаров в магазине видете нашего производства? А за счет кредитов МВФ наша экономика не оздоровится, так как идут они не на экономику, или вы все-таки думаете иначе?

А цены так выросли на жилье в последние годы не потому что у нас была классная экономика, а потому что все стали жить в долг беря кредиты.

Так что забудьте за свои прогнозы про год-два, лет 10 как минимум нам еще катиться вниз.

Neidiot : 05.08.09 / 14:29 "Вы много товаров в магазине видете нашего производства?..."



Пан Неидиот, я все-таки согласен больше с Эдиком. Дело в том, что в глобализованом мире нет необходимости производить самому все товары. Достаточно производить лишь то, в чем у тебя есть comparative advantage и менять их на то, что тебе выгодно. Полки Норвегии и Швейцарии тоже отнюдь не завалены местным скарбом, но это не есть основание говорить, что там нет экономики.

То, что деньги МВФ прямо не идут в экономику, это просто замечательно! Если бы они "пошли" прямо туда, то было бы тоже самое что и с деньгами в угольный сектор или Нафтогаз, т. е. просто бы исчезли. Их главная цель - стабилизировать курс гривны.

В отношении сроков продолжения кризиса на РН повторюсь, что по экономической теории цикл от начала кризиса до нового бума составляет 6 лет. Если у нас негаразды начались пару лет назад, то еще через пару лет вполне может начаться робкий рост цен. Помнишь обвал цен в 1998 г.? В 2000-м хорошую трешку можно было запроста взять за 12-16 тыщ. А потом пошло-поехало... И начиналось все постепенно... Главное не пропустить момент.

Цікаво було б побачити список того, в чому українське виробництво таки має конкурентні переваги.

Вы конечно правы, но мы с вами не в Швейцарии живем и не в Норвегии (к сожалению). И если бы у нас было такое законодательство как там, то нам было бы гораздо проще жить. А не так как у нас банки сегодня 10%, а завтра 20%, а послезавтра лучше даже не просыпаться с утра чтоб не обалдеть. Ведь поймите, у нас вами все будет хорошо, если нас начнут считать за людей, а не за то что нас считают.

Вот недавно смотрел показывали поляка таксиста, он говорит что ему тяжело, но они будут с государством друг другу помагать, ему платить кредит надо больше так как доллар подоражал, но государство ему снизило при этом на 3% кредит. И показывают польского банкира, он говорит что очень мол извеняюсь, везде кризис, но что смогли то и сделали, сиогли СНИЗИТЬ на 3%, А У НАС???

АСДФ - почну з себе, може хто додасть:

офшорне програмування. звичайо за рахунок демпінгу. Хоча, звичайно, хто як влаштувався.

також демпінгування на СГ продукції, електроенергія, газотранспортні послуги, сировина. Грабувати, звичайно, є шо і буде надалі.

Уважаемый, да с таким настроением надо из страны тикать, а не рассуждать о перспективах РН Киева. Майя вон вообще на 2012 конец света предсказали, так что - помирать? Не в худшей стране в мире живем, экономика постепенно дистанцируется от государства (разобрали, что могли, теперь надо и зарабатывать), так что выдюжим. А будем жить - удовлетворение первостепенных потребностей (пища, жилье, безопасность) никуда не денется. Успехов и оптимизма!

Це добре видно по номенклатурі експорту... А те, що саркастично каже про демпінг пан Харч, не є погано. Демпінг - це свідчення про додаткові конкурентні переваги і резерви. Металургія, хімічна промисловість, СГ, машинобудування... А правий пан Харч у тому, що доволі великі конкурентні переваги у нашої робочої сили... 20 млрд. доларів надходжень від заробітчан... Це для України як величезне нафтове родовище або робота мегакорпорації.

Эдуард: "Не в худшей стране в мире живем, экономика постепенно дистанцируется от государства"

Может скажете где белые люди хуже живут?

А я вам назову десятки стран где арфиканцы, латиносы, арабы, азиаты живут гараздо лучше.

"Не в худшей стране в мире живем, экономика постепенно дистанцируется от государства" -ужасное заблуждение, наше государство лезет во все ниши бизнеса, пытаясь максимально его зарегулировать, усложнить, обюрократить, вам повезло, ваши "информационные услуги" пока тяжело взять за яйца, но поверьте когда закончатся легкие кусочки придут и к вам.

По поводу дистанцирования экономики от государства. Имелось в виду: а) увеличение доли частного капитала в производстве ВВП; б) увеличение доли теневой экономики как форма сопротивления чрезмерной зарегулированности. Последнее очень интересно, т. к. деньги на РН оттуда поступают аж бегом.

А о том, что хорошо, где нас нет, так это больше понятие психологическое. Кто-то в трудностях видит преграду (так тем в "развитые" страны батрачить прямая дорога), кто-то - возможности. Кому-то и десяти штук денег в месяц мало, а кто-то с тысячей гривен и небольшой дачей счастлив. Просто уже достали стоны и поток негатива из СМИ - гораздно проще пожалиться и доказать себе, что виноваты олигархи, бюрократы, москали, вуйки и т. д. (нужное подчеркнуть), а я белый пушистый, интеллигентный, но вреги не дают реализоваться. Народ, войны нет, не голодаем, климат прекрасный, руки/ноги на месте, свобода передвижения и слова есть, возможностей заработать целая страна - живи и радуйся! Нет, надо поплакаться, что кто-то чего-то недодал (как будто вам кто-то что-то должен), недоделал, недопринял, недообеспечил и т. д. Извините, что так длинно и не в тему топика, но видеть в среде образованных и неглупых людей (к коим я отношу и посетителей форума) такое количество иждивенцев с истерическими нотками в речах уже неможливо. Больше позитива, господа! Жизнь прекрасна и удивительна, учитесь видеть! Успехов!

Эдуард, с одной стороны вы утверждаете, что увеличивается доля теневой экономики, с другой что теневые доходы поступают на РН аж бегом.

Так почему же рынок недвижимости все в более катастрофичном состоянии чем растущая теневая экономика, даже хуже чем вся экономика, куда бегут деньги?

З усього сказаного вами і Харчем виходить що наша конкурентна перевага - дешева робоча сила.

Уточнюю: дійсно, одна з наших головних конкурентних переваг - це високоосвідчена і висококваліфікована дешева робоча сила. Крім того, є багато інших загальних конкуретних переваг, пов`язаних з географічним розташуванням, природними ресурсами, землею, інфраструктурою, кліматом, транзитними потужностями тощо. Крім того, є певні секторальні конкурентні переваги, зокрема у галузях, які я навів.

Номенклатура нашого експорту - номенклатура наших конкурентних переваг. Крім того, можна говорити, що у галузях з високою часткою внутрішнього споживання і малою часткою імпорту також очевидні конкурентні переваги.

Купи собі підручник з економічної географії України і почитай у деталях.

Адже переваг у нас повно, проте використовуємо їх дуже погано.

PS. Абсолютно впевнений, що якби була офіційна статистика з експорту наречених, то Україна посідала би перше місце. В усьому світі це круто одружитися на україночці. Українські тьолкі теж наша гордість і конкурента перевага - вродливі, розумні, освідчені, гарні господині... Як співає Паша Зібров "накращі у світі коханки, найкращі у світі жинкі"... Сміх сміхом, а вони вже по всьому світу командують чоловіками... Хтось захоплює світ арміями і війнами, а Україна мирно й тихо завойовує світ тьолками. Через певний час це дасть Україні величезний політичний та економічний ефект. Це без жартів.

Промичу в унісон з Гібом (хоча трохи віддає бикотою):

Наші тьолки - абсолютна конкурентна перевага.

Ще досі пам`ятаю коли повернувся з двохмісячного відрядження з америки довго не міг безпечно їздити машиною по київським вулицям - такі стада пасуться що голова дивиться зовсім не на дорогу а по тротуарам.

Gib, украинская экономика в рейтинге конкурентоспособности самая худшая в Европе, даже автократичной России и Белоруссии проигрываем особенно по защите прав собственности, такого рейдерства нигде в мире нет!

ДрЛивси, ты предлагаешь мне ознакомиться с рейтингами Украины и выброситься с небоскреба? Так еще недавно эти же рейтинги утверждали, что Lehman Brothers, Enron, WorldCom etc., надежнейшие компании. А на следующий день их вместе с высокими рейтингами, деньгами инвесторов тут и не стояло. Распроси про рейтинги американские пенсионные фонды, которые на них ориентировались и остались без штанов.

Я доверяю только своему собственному рейтингу внутренних ощущений. А если в стране есть регуляторные проблемы, то они все устранимы. Это лишь вопрос политической воли и времени.

И только не рассказывай мне про отсутствие рейдерства в России. Там главный рейдер и бандит - подполковник Путин - отбирает, стреляет, присылает докторов, сажает в тюрьмы бизнесменов щелчком своих двух пальцев.