Фифа,
30.10.2009 17:44
"У ликвидного актива всегда минимальный спред"
Это глупость. Спред отражает не степень ликвидности, а степень востребованности в этом активе. Чем дифицитнее актив, тем больше желающих его купить, тем больше заработков у спекулянтов. А ликвидность отражает возможность в кратчайшие сроки превратить актив в средство платежа. Так вот, с золотом все в порядке в практически любых условиях и во все времена. |
|
Циник,
30.10.2009 17:56
Анджей:"У ликвидного актива всегда минимальный спред"
Фифа:"Это глупость." Сказала как отрезала, тихонько отползаю в сторонку... |
|
Анджей,
30.10.2009 21:00
А ликвидность отражает возможность в кратчайшие сроки превратить актив в средство платежа. Так вот, с золотом все в порядке в практически любых условиях и во все времена.
_________________________________________________________________________________ По определению ликвидность, Вы забыли добавить маленькое слово,"по рыночной цене" , а при таком спреде цена Вашей продажи далека от рыночной. Я уверен Вы не обладаете инструментом выставить золото по своей цене на продажу Другими словами та цена по которой вы имеете возможность продать, далека от ценности этого актива. Очень прошу мне не рассказывать о цене и ценности, на эту тему у меня желание вести дискуссию нет. |
|
Анджей,
30.10.2009 22:09
интересно, что это за инвесторы такие, которые в условиях всемирного сокращения производства и потребления начнут "инвестировать" в сырьевые активы? Или в такие неликвидные в условиях кризиса активы как недвижимость?
__________________________________________________________________________________ Любой пузырь имеет природу не только фундаментального характера, а и психологического, а большинство инвесторов движет сила жажды наживы, вот они и начнут. |
|
Фифа,
30.10.2009 22:28
Анджей писал(а): А ликвидность отражает возможность в кратчайшие сроки превратить актив в средство... Не понимаю, чем Вам цена не нравится? Грамм золота год назад я покупала за 145 гривен за грамм. Нынче он стоит 270... А спред меня вообще не интересует. Я в эти игрушки уже наигралась. Доходность на "азартных" манипуляциях редко превышает доходность от инвестиций на долгий срок, тем более когда Вы далеки от кукловодов. А по поводу наживы... таких умных много, а вот платежеспособных потребителей все меньше и меньше. После роста цен последует неминуемое падение. И еще один момент. Я бы не доверяла сейчас никаким брокерам и биржам. Откуда Вы знаете насколько они платежеспособны? |
|
Анджей,
30.10.2009 23:37
Грубо говоря год назад доллар стоил 4,7 недавно 8,5.270 гривен, это цена за которую Вы можете продать, или это цена покупки. Ну и самое основное приводить пример роста актива в гривне, извините не понимаю.
Где деньги Зин. |
|
Marlboro,
31.10.2009 00:22
Анджей : интересно, что это за инвесторы такие, которые в условиях всемирного сокращения производства и потребления начнут "инвестировать" в сырьевые активы? Или в такие неликвидные в условиях кризиса активы как недвижимость?
Покупать нужно, когда стреляют, а продавать - когда трубят победу. (С) Ротшильд (Натан) Глупыш, ты от природы СПЕКУЛЬ, а мышление Фифы ближе к мышлению ИНВЕСТОРА, почувствуй разницу!!!! Ликвидность золота, еще никто не ставил под сомнение.., уж если нельзя золото продать, то мне чисто теоретически интересно, А ЧТО ТОГДА МОЖНО??? Что значит неликвидные активы в условиях кризиса? А что, есть оказывается еще и ликвидные активы во время кризиса??????? З. Ы. Мдааа, спекуль, он и в Африке спекуль… |
|
Анджей,
31.10.2009 08:32
Глупыш здесь ты, возможно от природы, если не вник о чем речь идет, а ляпаеш как обычно. Назови хоть один инструмент где можно на Украине продать золото по цене близкой к рыночной, теоретик хренов. Ляпай дальше.
|
|
Анджей,
31.10.2009 08:45
Ты учитывал, что при инвестировании в золото, если рынок поворачивает в другую сторону кроме потери на проскальзывании идут громадные потери из-за большого спреда. Это у вас называется ликвидность. Харчь правильно сказал политрук и в Гондурасе политрук.
|
|
Анджей,
31.10.2009 09:06
Эту фразу "интересно, что это за инвесторы такие, которые в условиях всемирного сокращения производства и потребления начнут "инвестировать" в сырьевые активы? Или в такие неликвидные в условиях кризиса активы как недвижимость?"писала Фифа.
А вопрос ты адресуеш мне, как всегда не разобравшись о чем идет речь ляпаеш по кнопкам. |
|
Фифа,
31.10.2009 10:18
Анджей писал(а): Глупыш здесь ты, возможно от природы, если не вник о чем речь идет, а ляпаеш как... "Назови хоть один инструмент где можно на Украине продать золото по цене близкой к рыночной" Пожалуйста: 1. Банки принимают по 250-300 гривен сертифицированные стандартные слитки. http://tables.finance.ua/ru/metals/cash/~/UA/XAU/10/2009/10/29/4/1 Не сертифицированные и не стандартные не официально покупают на пару гривен дешевле. 2. Переработчики и ювелирные заводы покупают лом 585 пробы по 157 грн. за грамм, а 999,9 по 268. 3. А можно сдать в ломбард. 585 пробу принимают сегодня по 150!! грн. за грамм. Абсолютно рыночные цены. И вполне нормальная и прозрачная конкуренция на этом рынке. А что с Вашими ценными бумагами? Ну откуда Вы знаете реальна ли их ценность, или это бубл раздутый фиктивной финансовой отчетностью и рейтинговыми агенствами? Откуда Вы знаете сколько еще просуществует доллар или евро? А золото было есть и будет всегда. В этом точно можете не сомневаться. |
|
Фифа,
31.10.2009 10:23
Анджей писал(а): Грубо говоря год назад доллар стоил 4,7 недавно 8,5.270 гривен, это цена за которую... Ну это Вы уж слишком "грубо говоря". Год назад я покупала золото по 25,7 Долларов за грамм по курсу 5,7. Сегодня могу продать по 33,5. Но продавать не собираюсь. |
|
Анджей,
31.10.2009 11:29
Пожалуйста будем не грубо, тендитно так сказать по данной вами таблице средний бид
263,13 Средний Аск 338,15 Тройская унция 28,35 грамм. курс долл возьмем средний 8,2 грн. получаем. Бид 263,13 х 28,35 : 8,2 = 909,72 долл. за тройск унц. Аск 338,15 х 28,35 : 8,2 = 1169,09 долл. за тройск. унц. Мировые рынки закрытие пятница 1040 долл. за тройск. унцию Где ликвидность покажите ау, ау я в такие игры не играю. Как говорил Витек Янукович "погані слова на думку приходять" |
|
Анджей,
31.10.2009 12:26
Подитожим. Википендия. Ликвидность-экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданным по цене близкой к рыночной
Покажите любой инструмент продажи золота на Украине по цене близкой к рыночной. |
|
Фифа,
31.10.2009 12:45
:))нда уж.
Тройская унция равна 31,1035грамм. Вот и считайте: 270*31,1035/8,15=1030Долларов. Чем Вам не рыночная цена? |
|
Анджей,
31.10.2009 13:10
Да извеняюсь перепутал автоматом тройскую с простой унцией получается еще круче разница между Бид и Аск
263,13 Средний Аск 338,15 цены с вашей таблицы. Тройская унция 31,103 грамм. курс долл возьмем средний 8,2 грн. получаем. Бид 263,13 х 31,103: 8,2 = 998,06 долл. за тройск унц. Аск 338,15 х 31,103 : 8,2 = 1282,6 долл. за тройск. унц. Мировые рынки закрытие пятница 1040 долл. за тройск. унцию Что у вас за цена 270 с потолка, что-ли, есть цена продажи Аск и цена покупки Бид только по ним можно и делать каккие-то более-менее расчеты. |
|
Фифа,
31.10.2009 13:20
Анджей писал(а): Да извеняюсь перепутал автоматом тройскую с простой унцией получается еще круче разница... Анжей, вот Вы так грамотно щеголяете умными словечками, типа фундаменталий и стратегий, а элементарно изучить коньюнкуту рынка не можете. Прогуляйтесь по сайту повнимательнее. Введите параметры за 100 граммовый слиток например, или за 500ку. И в конце-концов примите мне на слово. Среднестатистическая вчерашняя цена покупки была 270 грн. за грамм. А цена за слиток в 1 грамм- это дорогая розница и не стоит внимания вообще. Лучше купить лом 585 пробы потери вообще минимальные. |
|
Фифа,
31.10.2009 13:28
Анджей писал(а): Да извеняюсь перепутал автоматом тройскую с простой унцией получается еще круче разница... И что за Бид и Аск по 263 и 338? Вы что лох, что-ли, чтобы продавать по 263, если есть другие банки, которые покупают по 300? И Вы что лох, что-ли покупать по 338 если есть банки, которые продают по 318? И что за курс 8,2, если есть курс 8,15? |
|
Анджей,
31.10.2009 13:51
На 500г слиток лучшая покупка и продажа у Сбербанка, я не поленюсь на днях сходить туда и выяснить как обстоит в реале. Я уверен что там куча подводных камней типа мы покупаем только наши слитки, а других банков нет. или что-то в этом роде. А еще бывает что вдруг банки объявляют, что мы временно не покупаем даже свои слитки. Вобщем узнаю а потом продолжим разговор.
|
|
Gib,
31.10.2009 14:08
Я не про краткосрочные спекуляции...
Знаете ли вы, что нынешняя цена на золото формируется исходя из цен на фьючерсы? А по правилам товарных бирж, чтобы втулить фьючерс надо иметь менее 20% физического золота. Т. е. 80% бумажных сделок по золоту не обеспечены реально! А мы ведь все единогласно пришли ко мнению, что в ближайшее десятилетие произойдет настоящий финансовый кризис, крах бумажно-валютной системы. И инвестор тогда обязательно потребует свое золото в натуре!Сколько оно будет тогда стоить и что за него будут делать? Будет кошмар, как после революции 1917 года: "Дамочка, мне ваши деньги не нужны, а вот ваше колечко я возьму!" Ваше мнение? Золото как стратегическая инвестиция. На старость и детям на приданное. |
Додати повідомлення
Підписатися на цю тему
Кількість повідомлень в цій темі - 2214