Viki,
02.06.2006 14:13
>>>Хорошо "титульной", а не "высшей":)
сила телебачення...:) Просто пригадайте, чому саме українську зробили державною... Тому що 70% переписаних людей назвали її рідною - це логічно, що вона стала державною... Але більше за все мене дратує, коли ті, хто сьогодні виступають за 2 державну починають розтлумачувати це по-своєму... Що нібито люди не думали, що українська стане державною,-що люди просто не зрозуміли питання і треба було називати російську... Що ж це виходить, в той рік всі були під дімедролом - то яка ціна нашим словам сьогодні?! Хіба той крок не був демократичним?! >>>Вы кабак с государством перепутали, уважаемый! Респект... |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:17
>>Если по деньгам не дотянут до гос- или региональных языков... ну что ж, можно эти денежки пустить на образование их детей, на трансляцию телепрограмм на этих языках, премии литераторам, пишущим на этих языках ну и прочие сервисы этим гражданам
Интеграл, вы прогрессируете. Если раньше возможность и необходимость предоставления государственных преференций некоторым языковым группам обосновывалась вами их процентным соотношением, то теперь деньгами??? По этому критерию у нас должен один государственный язык - иврит:)) Словосочетание "титульная нация" не несет в себе никакой дискриминирующей составляющей по отношению к другим нациям, а означает "государствообразующая" нация. В Германии - это немцы, в России - русские, в Израиле - евреи, а в Украине - украинцы. |
Materij,
02.06.2006 14:22
Почти Сталлин! "Нет человека - нет проблем" Вам я погляжу нравятся прибалтийские фашисты. Так они как три гниды (Эстония, Литва, Латвия) между собой даже договориться не могут и отзываются друг о друге пренебрежительно. |
|
Viki,
02.06.2006 14:24
>>>И в отличии от холопов и лизоблюдов здесь предавать свой язык не намерены.
Якщо грамотно провести "кампанию по предательству" - зрадять... Ми це вже проходили - навішування лейб... теляча мова, мова жлобів, селюків, кривляння російської... Все це була колись кампанія по знищенню поваги до рідної мови... відчуття сорому за спілкуваня нею... Звичайно, були сильні люди, які не поддалися на це, але їх меншість, - в той час люди мусили жити в радянському союзі, треба було знати російську... Взагалі, хто пропонує Вам зраджувати... |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:28
Materij писал(а): >>В Одессе родной язык русский. И в отличии от холопов и лизоблюдов здесь предавать свой язык не намерены. Уважаемый, то что ваш родной язык "русский" еще не значит, что у КАЖДОГО одессита та же ситуация. Разве в Одессе нет украинцев, молдаван, евреев, болгар и других людей? То что в Одессе, как и во многих других городах, доминирует русский язык объясняется как раз многолетним (а иногда многовековым) государственным статусом данного языка на данной территории истоль же многолетней дискриминацией других языков, в частности украинского. А пример Праги и Львова я привел не для ваших оскорбительных высказываний о жителях этих городов, а чтобы показать исторические примеры влияния статуса языка в разные периоды времени на его развитие и распространение в пределах отдельно взятого города или государства. |
Materij,
02.06.2006 14:30
Уважаемая Viki! Не перекручивайте. Указанный Вами процент отражает количество украинцев по национальности при переписи. Родной язык люди отмечали автоматом в соответствии с национальностью. Социологические опросы показывают, что идея 2-х языков поддерживается 60-70 % населения. Причём мнение людей по данному вопросу не могло измениться, так как отражает этнические, а не экономические и политические убеждения. А это, как говорится, в крови. |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:32
Я новенький обесните вкратце о чом базар.
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:35
Дмитро писал(а): >>Если по деньгам не дотянут до гос- или региональных языков... ну что ж, можно эти... >> Словосочетание "титульная нация" не несет в себе никакой дискриминирующей составляющей по отношению к другим нациям, а означает "государствообразующая" нация. В Германии - это немцы, в России - русские, в Израиле - евреи, а в Украине - украинцы. ... в Швейцарии - ? в Бельгии - ? в США - ? в Индии - ? в Канаде - ? Ну да ладно. Главное, чтобы это не давало никаких преференций данному этносу. >> Интеграл, вы прогрессируете. Если раньше возможность и необходимость предоставления государственных преференций некоторым языковым группам обосновывалась вами их процентным соотношением, то теперь деньгами??? Ну не мои единомышленники первые за деньги начала говорить, правда ведь? Мы, конечно отбрасываем огромное количество граждан, не являющихся налогоплательщиками, но я бы не сказал, что это сделает мою позицию проигрышной. >> По этому критерию у нас должен один государственный язык - иврит:)) Ну если найдёте такое количество идиотов-носителей этого языка, которые согласятся работать за госзарплаты, то флаг в руки :) Кстати, иврит - язык, использующийся в основном в Израиле. Традиционый язык евреев Украины - скорее, идиш. |
Viki,
02.06.2006 14:36
>>>Вам я погляжу нравятся прибалтийские фашисты
А чому вони фашисти?! |
|
Циник,
02.06.2006 14:38
Materij писал(а): "Родной язык люди отмечали автоматом в соответствии с национальностью." Это всего-лиш ВАШИ домыслы, кто как отмечал... |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:40
Дмитро писал(а): >> Уважаемый, то что ваш родной язык "русский" еще не значит, что у КАЖДОГО одессита та же ситуация. Разве в Одессе нет украинцев, молдаван, евреев, болгар и других людей? Рискну предположить, что родной язык большинства из них в Одессе - всё равно русский. А уж предпочитаемый в общении с государством - так наверняка, потому что письменно своего родного языка могут и не знать. |
Materij,
02.06.2006 14:42
Читайте внимательней. Во-первых, оскорбительно высказался по поводу панов (верхушки) указанных городов. Низы язык не меняли. Во-вторых, в Одессе язык не насаждался государством, а Одесса была отвоёвана у турок. Руссификации Одессы никогда не было. И как показали 70 лет Советской власти, "насильственная руссификация" не сделала русскоязычной даже Винницу, расположенную по соседству с Одессой. Не говорю уже о Западной Украине. В-третьих, никто и никогда в многонациональной Одессе не дискриминировал других языков. У меня жена болгарка (кстати из упомянутых Вами национальностей) и я немного знаю и этот язык. Владею украинским. Возможно не намного хуже Вас. Просто для Одессы русский язык является, как Вы сказали, титульным. Вернее одесский вариант русского языка:) |
|
Циник,
02.06.2006 14:44
Materij&Интеграл,
Почитайте КОНСТИТУЦИЮ, там доходчиво написано про государственный язык. И ежели чего не устраивает то обращайтесь вместе с Карпачевой в Евросуд. |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:44
>>Почти Сталлин! "Нет человека - нет проблем" Еще раз внимательно прочтите мой пост. Речь там идет не о людях, а о гражданском статусе некоторых индивидуумов. В наиболее развитых странах гражданство для иммигрантов является привилегией, которую нужно заслужить, сделав для данного государства некоторые полезные действия (вложив энную сумму денег в экономику, выучивши государственный язык, отслужив в армии и т. д.). А для остальных предусмотрен другой статус - вид на жительство, который дает практически те же права, кроме одного - голосовать. И уж точно ни один немецкий, французский, испанский или греческий чиновник не будет общаться с "русскоязычным" жителем своей страны на "региональном" языке. >>Вам я погляжу нравятся прибалтийские фашисты. Так они как три гниды (Эстония, Литва, Латвия) между собой даже договориться не могут и отзываются друг о друге пренебрежительно. Типичный пример интернационализма и любви к братским народам по-русски. |
![]() |
Гість,
02.06.2006 14:51
Может нужно устранить причину (т. е. гражданскую принадлежность некоторых индивидуумов), а следствие ("региональность" и потенциальная "вторая государственность" некоторых языков) устранится сама?:)))
От Вики, Циника, Дмитра напрашивается из всего вышесказанного один вердикт - РАССТРЕЛЯТЬ! Всех русскоговорящих-нафиг. "Веселенькая"логика, однако. Подождите полгодика, и "ваш"-"наш" Ющенко не только приведет Украину к второму государственному(а точнее к первому-главному государственному, украинский язык, культура конкуренции не выдерживает) но и к трансформации Украины как унитарного государства к федеративному или конфедеративному или вообще к распаду Украины. Подождите всего лишь, приблизительно пол-годика, год. |
Viki,
02.06.2006 14:53
>>>Родной язык люди отмечали автоматом в соответствии с национальностью.
Чому Ви так вважаєте, хіба люди ідіоти, хто не давав їм назвати іншу мову? >>>Социологические опросы показывают, что идея 2-х языков поддерживается 60-70 % населения. Це сьогодні, коли мовна істерія нагнітається... >>>Причём мнение людей по данному вопросу не могло измениться,... Чому Ви так вважаєте? Непогана реклама, розкрутка бренда - і всі вже жують орбіт... замість дірола:) |
|
Materij,
02.06.2006 14:58
2 Циник: Конституция это всего лишь документ, который не исключает её корректировку при соответствующем волеизъявлении народа. Это близко к анекдоту kharch про обезьян. Всё можно изменять. Кроме того, введение регионального языка не противоречит конституции.
2 Дмитро: Почему эти граждане Украины ещё что-то должны заслужить. Они и нередко их предки жили и трудились на благо Украины. Это же делаю и я по мере своих сил. Был у меня знакомый "патриот Украины", его бабушка бывший секретарь КПСС кажется районной или какой-то администрации. Так вот, он со спокойной совестью "патриотично" уехал на ПМЖ в Канаду. Кто из нас двоих больший патриот нашего государства!? Ваше мнение. |
|
Viki,
02.06.2006 14:58
>>>Подождите всего лишь, приблизительно пол-годика, год.
ОКО, ваші прогнози перед виборами нам відомі...:) >>>От Вики, Циника, Дмитра напрашивается из всего вышесказанного один вердикт - РАССТРЕЛЯТЬ! Висновки у вас завжди влучні, прапорець Наталі Михайлівни подарувати? |
|
![]() |
Гість,
02.06.2006 15:01
>>Руссификации Одессы никогда не было Дело в том, что "русифицировать" или "украинизировать" причем не обязательно "насильственно" можно людей, а не город. В Одессе есть украинцы? На каком языке они преимущественно говорят? Ваша жена болгарка на каком языке говорит? Чем еще это можно объяснить как не русификацией жителей Одессы??? >>Владею украинским. Возможно не намного хуже Вас С чем Вас и поздравляю. О чем Вы тогда спорите? |
Materij,
02.06.2006 15:03
Если реклама действует на убеждения человека в каком-то вопросе, значит у него их попросту нет. Кроме того, Вы не опровергаете, что в настоящее время убеждения большинства такие. Почему Вы считаете, что вправе ограничить право людей реализовать свои убеждения. Или люди думающие иначе - быдло? |
Додати повідомлення
Підписатися на цю тему
Кількість повідомлень в цій темі - 2370