Повышение тарифов на услуги ЖКХ

Ув. Маса



Я не надеюсь на карьерный рост, на повышение, ибо не работаю вообще :). Не верю в добрых царей.



Мне понятны и я в какой-то степени разделяю Ваши взгляды.

Вот у родителей соседка. В советское время ей жилось прелестно. Отец полкан участник-отставник, мать директор книжного магазина. Потом бац... А привычки-то остались прежние. Понятное дело, что ей не нравятся "нувориши разбогатевшие на продаже пива", однако это данность.

Ротация неминуема. Можно иметь сто дипломов и быть интеллигентом в третьем колене, но при этом оказаться на обочине. Жизнь идёт, всё меняется.

Есть прослойка, и довольно значительная, интеллигенции, кто выпал из жизни.

Вижу своих учителей, торгующих газетами. ЖАЛКОЕ и удручающее зрелище одетое из секонд-хенда, но я не Мать Тереза. Мы сделали выбор.

Наш паровоз вперед летит. Топят хребтами и телами. Мы так захотели, это наш путь!

Оно конечно по-людски, когда есть бюджет проедания и более 40%% это социалка, но такого себе даже шведы норвежцами не позволяют.

Тяжелый труд, расслоение, движение по трупам, работа локтями. И никуда не денемся.

Изгой: Да видимо Азаров предложил Бюджет развития... :))))

Те же вливания в угольную промышленность, ЖКХ, Сельское хозяйство...

Думаете чтото поменяется? Бездомная дыра как была так и будет еще шире :)))))

Изгой, ну причем тут социалка...

Я говорю о том, что вряд - ли в ближайшем будущем у нас будет четкое разделение на "преситижные" районы и "гетто" (в смысле больших районов, а не "таунхаузов") потому, что, как и в центральных районах, думаю достаточный процент любителей зеленого змия (тут недавно проходил по центру, ВР и Кабмин не так далеко, искал гастроном воды купить, а в гастрономе - разливайка, и очередь стоит за 100 граммами., так и в спальниках полно людей, с образованием, хорошей з/п, работой и карьерой, авто и т. д., многие из которых из провинции. Оно то и хотелось бы купить поближе к центру, да карьерный рост и жалованье просто не успевает за ДИКИМ темпом роста цен на квартиры. Потму и приходится брать кредиты и покупать в самых отдаленных спальниках.

Приятно видеть в Вашей персоне реальномыслящего о происходящем человека.

Жаль, что таких немного и зачастую они действительно, непонятые массой, т. сказать-"белые вороны".

Обычно-же нас окружает толпа людей не видящих(да и не желающих видеть)дальше собственного носа(популярной газетки, журнала, сайта или передачи тв)!

На мой взгляд ситуация более несправедливая. Ведь в товарно-денежных отношениях как:есть услуга => есть оплата, а нам предлагают профинансировать создание будующей инфраструртуры за свой счёт, на этой базе создадут комунальное или частное предприятие которое станет собственником того, что мы профинансируем (может мудрённо написал, но так получилось). Я не против пусть реально кто то приватизирует ЖКХ вложит бабло в инфраструктуру, энергосбережение и т. п. А мы потребители уже будем платить за готовый продукт.

А по поводу социальной справедливости не со всеми согласен, пенсионеров гнобить не стоит они в принцыпе своё отпахали и сейчас полностью зависимы от прихватизаторов. То что они создали ушло знатокам.

Только прихватизаторы сами лично не собираются пенсионеров поддержитвать. Лучше спихнуть их на наши с вами плечи.

Ув. Маса



Живу в провинции. У нас строят дома, где соседей мусорных нет, где внизу вахтер, где подземные гаражи, где в подъезде цветы.

В центральных районах совковой застройки получали квартиры, как и нормальные люди, так и откровенный генетический мусор.

Полагаю, что в Киеве в свечках, которые новые красуются--мусора нет и быть не может. Конечно не имею ввиду моральность живущих там :):):). Ибо найти деньги на ТАКОЕ жильё в нищей стране стране...:):):)



Что касается прихватизаторов и платы за пенсионеров... так реально-то за квартиру мы платим понты!!!

Это смех, я за пол года за газ уплатил 13 гривен. Это пыль 20 гривен за свет в мес.

В Англии ставил на счетчик 20 фунтов на 2 недели. И это только обогрев. Плита была электрическая. Учтите, что в Британии климат морской и зимы не чета нашим.

Мы ВСЕ должны платить. НИКАКИХ субсидий. Нет денег--вон в Затрещину, нет денег- марш из "сталинки" трешки в однушку "хрущевку".

Как иначе? ТОЛЬКО платить! Платим--получаем, нет денег,--РЫДАЕМ, но едем в за.. цу.

Почему если нет денег--человек ездит на "запорожце"?

Повторюсь, по человечески голытьбу жаль, но жить за мой счет никому не позволю. И оплачивать чью-то бедность не намерен.

Или давайте определимся, где мы живём и что мы строим.

А то хотим стандартов, как в США и городов без бомжей. НЕ БЫВАЕТ!!!БЛЕФ!

Под Вестминстерским аббатством в коробках спят :):):)

Вельмишановний Ізгою!

(росій

Я понимаю Ваши тезисы, но:

ОКО: поздравляю Вас с вступлением в должность "Белой вороны" :))

Перепрошую, Ізгою, так вже вийшло.

Я особисто бував у Європі:

(російською, бо Вам так зручніше)

Так вот, в Европе СТОИМОСТЬ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОРАЗМЕРНА С РАЗМЕРОМ ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ УСЛУГ.

Я не нищий, и готов платить больше.

НО: если платить за что-то, то есть за РАСШИРЕННЫЙ СПЕКТР УСЛУГ.

И чтобы услуги, которые получаю я, НИ В КОЕЙ мере не были зависимы от тех, кто " НЕ ПЛАТИТ И ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ".

Вот только тогда я соглашусь с повышением тарифов.

Так понятнее?

Дело в том, что когда а доме они платят, а другие нет, в таком доме не будет нормального обслуживания. Потому, что те, кто не платит никогда это нормальное обслуживание требовать не будут. Их не трогают, они молчат.

Ув. Даниил



Иисус Христос тоже, был белой вороной.

Избавляйтесь от вбитого в голову системой. Что за "демократический централизм"? Что за подчинение меньшинства большинству?

Кто сказал, что масса, толпа, шобла-- права, а кто-то, если пусть и один--нет?

Читаем Достоевского :). Учим теорию.

ОКО я с Вами. Будем два белых.



Шановний Маса:



Мені однаково, якою мовою. Не варто переходити на російську, якщо Вам зручніше користуватися середньодніпровським (підкреслюю) діалектом :).

Розумію і підтримую Вас. Але, яким чином послуги можуть поліпшуватися, якщо у вашому під`їзді мешкають ті, хто на платить? Ну вивісять на дверях прізвища боржників. Знову дебільні потуги виховання через колектив? Сенс?

Потрібно, гадаю, інакше. 3 місяці термін. Не платимо... Діти, інваліди, пенсіонери, хто завгодно---ВИКИНУЛИ НА ВУЛИЦЮ.

Не бажаю слухати іншого... Ми ж крокуємо у Європу :). Або визначаймося куди йдемо і що будуємо.

Особисто я КАТЕГОРИЧНО проти соціальних бюджетів пані тимошенко.



Живе сім`я батьки пиячать, діти не доглянуті, але в центрі міста три кімнати. Не платять. На окраїну в 1 кімнату. ВСЕ.

В дитинстві нас життя виховує "через зад".

У зрілості через кишеню. І іншого варіанту не буває!!! Шляхів два. Платиш--мешкаєш у квартирі. Не платиш--картонна коробка.

Гадаю, що у елітних будинках живуть ті, хто платять. У всякому випадку у мене в місті. Тільки черговій кожна квартира здає щомісяця 20-30 гривень.

Тому коли мене питають, що найголовніше при купівлі житла,--відповідаю---СУСІДИ.

Це моя особиста думка.

І не чекайте на покращення ЖК послуг, поки все "на шару".



ЗЫ Там постом выше я писал об Англии. 20 фунтов это я имел ввиду газ на 2 недели.

Добавлю, соседи англики говорили, что это много. Они ставят по 10. Спали с бутылками с теплой водой в ногах. Вот так :).

Я могу присоединиться к обществу белых ворон.

Тот кто не может платить за коммунальные услуги, или не хочет, пусть живет в социальном жилье.

Конечно в странах развитого капитализма, есть разные социалные программы, позволяющие малоимущим проживать в лучших районах, но там свои требования ( за них государство доплачивает), но даже в этом случае такие жильцы не гадят в подьездах, не ломают почтовые ящики. Ведут себя тихо и прилично.

В Англии видел такое...



Там деление по нескольким признакам. Т. е. социальное жильё имеется ввиду. Делили по возрасту, по семейному положению, по наличию детей, по наличию болезней.

Что занятно, глухонемых селили только с им подобными. Они музыку "слушают" и ТАК громко. :)



Классно возрастное деление. Микрорайон или дом. Если тебе 23 то рядом с тобой 30 летних не будет. Только тинейджеры.

За тридцатник, семейный, нет детей--соседи бабушки и дедушки. Красота!!

ОКО я с Вами. Будем два белых.



Как показывает практика, а она является критерием истины, белых ворон в любом обществе всегда мало, но достаточно что-б задавать тон, вектор развития, ориентир для ищущих свет людей.



И как видно из данного форума, Даниил, белых ворон тут тоже есть! :)

Всех не перестреляете!!!

Я приєднуюся до стаї білих ворон!

Чорні ворони стережіться - ми вас розтопчимо ;).

Взагалі те, що хтось може плювати на оплату в Україні свідчить скоріше про інерційність мислення Українців а не про їхню гуманність. Наскільки я знаю в Російському житловому кодексі вже давно все приведено у відповідність до світових стандартів. Не платиш - капає пеня і при тому досить велика. Далі - квартира забирається згідно судового рішення.

Изгой, а я разве когда - то утверждал, что я из Галиччины?:-)))

Так почему тот, кто ПЛАТИТ за услуги, должен страдать за тех, кто НЕ ПЛАТИТ?

Но я утверждаю (да это и по - моему, АКСИОМА), чтобы платить, надо платить за что - то, и если уже тарифы повышают, то оправдание этому может быть только одно:

КАРДИНАЛЬНОЕ ПОВЫШЕНИЕ КАЧЕСТВА УСЛУГ И РАСШИРЕНИЕ СПЕКТРА УСЛУГ, ВХОДЯЩИХ В ЭТУ СТОИМОСТЬ.

Насчет деления по возрасту, это классно - для меня соседи - ровесники или даже бабушки и дедушки В 1000 раз лучше, чем тинейджеры. Надо и нам взять на вооружение опыт:-)))

А по поводу "выселять всех" - дык тоже так не пойдет. Разве в Швеции, Дании, Норвегии, даже Германии, Франции, Италии выселяют "в коробку?" (Англия и США для меня - не образец).

Опять - таки есть те, кто виноваты сами в своем состоянии, а есть - кто не виноваты - например безработные: хозяин уволил - и все. И к тому же безработный - не есть состояние постоянное, оно по определению временное.

Ну и если уже мыслить чисто прагматически - только о себе, то:

У нас страна бедная, и неплатежеспособных, нажаль, больше НА ПОРЯДКИ.

Если всех их - в коробки, то можете себе представить, что сделает эта масса с "богатенькими"?

Не-е, не знаю как Вам, а мне новая Аврора и взятие Зимнего совершенно не нужны.

Надо искать другие пути, а не просто "выселять".

Око: а кому Вы нужны что бы Вас стрелять :)

Я тоже ищу свет и даже предлагаю идеи как его улучшить :)

Что за прелесть эти провинциальные ницшеанцы... "Я не надеюсь на карьерный рост, на повышение, ибо не работаю вообще" - но я, граждане, цвет нации, а не генетический мусор! "Я плачу 13 грн. за полгода за газ" - это, видимо, так все высокосознательные граждане делают, то есть не те, которых "в Затрещину", а те, кто проживает в Вашей местной Белгравии. Понятное дело, когда с 13 вырастет до, черт побери, 25 гривен, то даже честный безработный может такое оплатить. Поделитесь секретом с нами, тупыми плательщиками - счетчик подкручиваем или топим дровами?

Если по теме: за ком. услуги платила, плачу и платить буду, мне это не в тягость. Было 50 долларов, будет 100. Мой отец-пенсионер из своих 380 грн. пенсии не сможет, естественно, отдавать около 140 за свою однушку, но будет, вероятно, подавать на субсидию. Но что-то мне подсказывает, что после НГ спрос на однушки вырастет катастрофически...

Ув. rhiannon



Повнимательнее будьте! Генетическим мусором я назвал тех, кто мочится в подъездах, кто трескает водку и стучит в "козла" под домом, кто не платит за жильё, те, с чьими детьми мы не позволяем общаться своим и. т. д. и. т. п.

Я отнюдь не цвет нации. Самый обычный обыватель с геранью на подоконнике и пьющий чай по купечески из блюдца с сахаром вприкуску.



Я плачу за газ по счетчику. Он опломбирован. Бил пришел я и оплатил.

Мои родители пенсионеры платят вдвоем за трешку и не стонут. И деньги у них имеются, ибо давно поняли, что добрых царей нет.



ЗЫ Не работаю по причине того, что могу позволить себе не работать, чего и Вам желаю.

Приятно, черт возьми не гнуть спину, не иметь босов над собой и не ездить в маршрутке на одной ноге под звуки "шансона" в часы пик :):):):)