Выбор паркета и его укладка

Нет, с Владимиром не знаком.

Но мне не понятна суть Ваших мытарств?

Я предложил Вам посетить магазин, пообщаться с продавцом - он же и производитель паркета, который предоставляет и все сопутствующие материалы (фанера, клей, лак), рекомендует и укладчиков, за которых отвечает по заключенному между Вами Договору. В чем смысл привлекать паркетчика со стороны, при одинаковых расценках на работы? С кем Вы будете разговаривать в ноятябре, если паркет рассохнется??? И кто окажется в конце-концов крайним? - Производитель паркета, условия его хранения и упаковка, производитель и поставщик фанеры, укладчик паркета, тот кто сделал Вам стяжку, или ВЫ, как не соблюдавший климатический режим в помещении???

Я не строитель (хобби, др. словами просто выпендриваюсь), но Вам советую провести маркетинг по всем киевским предложениям, провести консультации со специалистами, защитить себя организационно от возможных, вышеперечисленных рисков, а потом вкладывать в пол деньги.

При наличии желания и свободного времени, положить паркет можно и самотоятельно, оставив специалистам его шлифовку (требует недешевых шлифмашин). В свое время, на предыдущей квартире я так и поступил.

Мне не понравилось, что на Харьковском шоссе,8 - когда мы с мужем приехали выбрать паркет:

1) шел грандиозный скандал между продавцом (позже поняли, что это был скорее всего директор, Роман) и заказчиками, у которых шли заключительные работы по паркету... суть сводилась к тому, что смета выросла в разы по сравнению с тем, что было оглашено в начале работ. Заказчики были очень злые, а директор как будто пытался оправдываться... вообщем неприятное впечатление сразу создалось.

2) директор оказался хитрым, нам показалось, что он нас пытается в чем-то обмануть... наверно это уже впечатление после скандала... Причем паркет из ясеня, за которым мы пришли, он нам предложил, но он был не их производства, а они его собрались перекупить у другой комнпании. Мы это сами сразу поняли.

Но что понравилось - их паркетчик приехал в нам в квартиру в тот же день, посмотрел, проконсультировал по укладке - бесплатно, в независимости от того, будем мы у них покупать паркет или нет (только с надеждой на покупку:))

Ну и от прайсовых цен предложили 10% скидки на паркет.

Возник очередной вопрос - при поиске лака, рекомендованного паркетчиком, попала на фирму, в которой мне очень, с моей точки зрения, аргументированно доказали, что первый слой лучче нитролак(посоветовали какой они пробовали под свою Тикуриллу) а потом уже Кири. И глянец(который я хотела изначально а паркетчик отговаривает - тип "так ужо не делает")!!!!!!!!

В разговоре с паркетчиком о нитролаке - он на дыбы, я мол знаю, как надо. Хотя консультант на фирме говорит что нитро поднимает волокна, лучче шлифовать и тд. Кто прав?????????(они торгут токо тикуриллу, потому им было б выгоднее рекомендовать мне свой лак на всё)

И ещё - хочу квадраты - паркетчик горит - не, палуба круче, начинаю настаивать - говорит что шлифмашина для палубы у него есть а для квадратов 120дол./сутки, проконсультируйте плз?! Просто не хочет парится аль как????????

Не хочу палубу:(!!!!!!!

Скажу чего знаю я по этому вопросу. Нитролаком первый раз вскрывали пол для того, чтобы уменьшить впитывание "нормального лака в дерево, которого получится большой расход и поднимет волокна. Нитролак вглубь древесины не проникает, оставляет тоненькую пленку.

По шлифмашине, у него есть машина барабанного типа, если ею вдоль палубы "строгать" то плашки из-за вибрации барабана не повыпадают. А с квадратами - кто его знает. Тут лучше круглошлифовальная машина, которой и паркетную доску можно легонько шлифануть.

На Вашем месте по лакам я бы еще консультировался с др. спецами.

По паркетчику. Меня сильно настраживает тот факт, что паркетчик боится шлифовать паркет своей же укладки. Ну посудите - стяжку он видит и прощупал, клей знает, фанера, дюбеля и пр. все как надо. Так почпему он боится оторвать при шлифовке поперек свой паркет? В чем подвох и слабое место?

не, он не боится, он говорит что при палубе де, все волока расположены в одном направлении, а квадрат требует более тщательной шлифовки, или тип того...

да, экономия, ет да, но консультанту выгоднее было бы сказать - берите наш, это нужно по технологии...? И по количеству не совсем понятно - думала на 60м2 - 15-17 литров лака - паркетчик - на три слоя - литров 25 насчитал

и ещё он утверждает что будет прибивать каждую плашку(при палубе) 3мя гвоздями(пневмопистолет), меня мучат смутные сомненья:), это ж потом не провериш никак, а всё время с ним сидеть тож не будеш - шо делать...

П. С. Стяжку он сам делал

Ну если стяжку делел сам, то может в ней и сомневается (не буду каркать).

Палуба проще в том, что к паркету имеет требование по точности только ширины плашек. А при елке и квадрате нужна их и точная длина. Может в этом дело?

Гвозди держат плашку до полимеризации клея, потом всю нагрузку держит клей. (ну что гвоздик удержит в фанере 10 мм???) Тоже самое и дюбель в стяжку.

Считаю, что лака он много насчитал (если вначале нитро идет).

Да, каркать не надо:), просто если палубу то диагональную и через всю квартиру, а это не так уж и просто, поинтересовались как он посоветует - коридоры-прямая, комнаты - по диагонали, дык к чему весь этот цирк с заливкой, был бы порог в одну комнату?! Да и прямая палуба, пол дощатый, деревенский(за немало денёг, надо заметить):(

Вот и думаю - приду домой - а он ужо всё прибил, приклеил - принимайте!

Тихо отхожу от шока. Олег, уже второй месяц сидела после малярки и ждала, когда паркетчик что-то решит со стяжкой(чтобы она его устроила). Об этом писала ранее. Я потеряла целый месяц! Вы как-то писали, послала я Василия или нет. Он сам послался. Бычара и хам-больше нечего добавить. То, что я услышала от него по телефону-слов нет. Это на то, что я сказала, что сил нет ждать второй месяц и я нашла мастера(сегодня) (я же не бесплатную укладку паркета ждала от Василия)! Если Вам будет интересно-напишу в почту. Осадок-не описать словами! Как Ваш ремонт, на каком этапе? С уважением, Лена!

Йа ж ниспициально... Иво посоветовал, шоб глянул он своим плотницким оком Ваше основание и предложил варианты как пол сделать... Ну а с кем делать это уже Ваше право...

Сколько раз зарекался: никаму никаво нисаветавать, и апять...

Йа больше нибуду... абищаю...

Олег! Я Вас прошу! К Вам ни то что притензий, а вообще даже намека на это нет!Вы мне очень помогли в моем ремонте, когда голова кругом шла и не знала, с чего начинать, Вы отвечали на мои всякие, иногда и глупые вопросы. Теперь процесс ремонта для меня не так страшен, как раньше. Знаете, как с новобранца делают бойца? Со мной типа того. Еще раз спасибо Вам! Лена.

Ув. форумчане,

кто работал с Володей и кто заказывал паркет в других местах, как было у вас по смете?



Володя кроме всего прочего по материалам и работам, насчитал еще такое в смете:



- шкурка 280 грн

- сетка абразивная - 70 грн

- сверла - 20 грн

- валик - 80 грн



С вас брали за это деньги? Я думала, что это их инструмент для работы вообще-то...

Володю не знаю.

Но к этому списку будут добавлены 10 пачек дюбелей 6х40 потай и паркетные гврзди 1 кг.



ЗЫ. при шлифовка паркета роторной шлифмашинкой, в моей старой квартире (90м) ушло водостойкой наждачки на 10-ку. Но сейчас раза 3 вышлифовывают разными шкурками... Вот 2 бура 6х110 мм лучше купить за ранее. просто при укладке фанеры когда он свой сломает, то полдня потеряете на побеги в магазин.

Олег, так дюбеля и гвозди - это само собой есть в смете:

дюбеля 1200 шт*0,13 грн = 156 грн

гвозди 4 кг*15 грн = 60 грн

и всякие шпаклевки, клеи, грунты....

просто насторожили именно те компоненты, что я выше написала.

100 вышеназванных дюбелей в Эпицентре стоят 6 грн (продаются в ПЭ пакетиках), в отделе где болты гвозди. Бывают желтенькие и серенькие, но Вам нужны потайные! (чтоб конусная головка в фанере пряталась)..

В эпицентр я точно за дюбелями на поеду:)))

понимаю, что дурит Володя... так по мелочам, на всем подряд..

А еще они все так обижаются, если ты ему вдруг скажешь - "А Володя, чего же у вас дюбеля-то 150 грн стоят, если как максимум за 70 можно купить":)))))

Думаю обидется, начнет выкручиться...

Но сказать наверно надо, чтоб знал, что накручивать сильно не надо дальше:))))

Вам же до Окружной ехать 5 мин. Имеется с виду Эпицентр на Окружной

Yulia80 :

Все почерпнуто в результате заказа укладки и общения с паркетчиками. Валики и т. д. - это расходники, деньги берут с клиента, если не оговаривается иное. Затраты на 95 метров у меня: шлифшкурка - 200 грн. (двумя шлифмашинами, номера 3-4), гвозди, дюбеля и тд. - с Эпицентра. Может у Вас что-то и добавлено сверху, но это так, чтобы мастеру не экономить, валики после использования сразу выбрасывать и тд, т. е. не париться, а иметь все с запасом, а что останется - можно тихонько сдать на базар обратно. Самое - дорогое - это лак, за этим нужно смотреть. Водного лака у меня ушло литров 15 на 95 метров на 3 или 4 слоя, лака на смолах нужно больше. И самое важное и для всех - не стоит паркет ложить без шлифовки плоскошлифовальной машиной после барабанной!!! Разница в результате - огромная. Насчет грунтовки: нитро, не нитро, пусть мастер решает. Нитролак вроде проще всего, типа волокна легко потом удаляются. Главное - лаком на смолах сразу не вскрывать ))), иначе все будет ооочень темным. Вы бы лучше смету по клею и лаку показали, а не по гвоздям, гвозди - это мелочи. Даже пусть у Вас реально уйдет 3 кг, а не 4.

Андрей, спасибо за ценные советы!

Спрошу сегодня по поводу плоскошлифовальной машинки.



По поводу лака насчитали такое (у меня паркета будет около 70 м2):

- Лак Бергер 2-KPU двухкомпонентный полиуретановый 4 шт*820 грн = 3280 грн (вроде бы упаковка лака по 5 литров - то есть всего 20 л лака получается, будут вскрывать в 3 слоя). не много ли....?

- клей виниловый Павикол - 176 кг*21 грн = 3696 грн - это и под фанеру, и под сам паркет. Изначально под фанеру планировали КСК-4, а под паркет Uzin MK-73, но вчера Володя предложил Павикол под все, чтобы быстрее подсохло. И якобы виниловый клей под ясень - все нормально будет.



- грунт Бергер 5 л по 380 грн + 1л*2 по 84= 548 грн (всего надо якобы 7 литров)

- шпаклевка Бергер Аква Пафуке - 3 шт по 71 грн = 213 грн.

По лаку паркетчики уважительно отзывались. У меня вскрывали Боной - вроде чуть хуже, но дешевле. Лака на 3 слоя должно уйти максимум 3 банки, а может даже и две, даже пусть он гуще. У меня паркетчики пытались для интереса, но не смогли раскатать тот расход, который на банке написан, лужами наливается. 176 кг - где-то реально, у меня расход был чуть больше 2 кг на метр с фанерой.

В клее, похоже, учтена доставка))))) http://www.komteko.kiev.ua/kmt.nsf/main_fset?OpenFrameset. В лаке, наверное, тоже)))). Но это сам проверяйте, смотрите авизо и проверяйте цену. Если Вам это интересно, конечно. Грунта может и уйдет 7 литров в 2 слоя. Лак - двухкомпонетный, значит, если останется, то часов через 4-5 можно выбрасывать. Поэтому лучше попытаться договориться, чтобы дораскатали все, что останется еще потом одним слоем, пусть и частями, даже если паркетчики скажут, что нельзя кусками. Думаю, что 160 грн за литр) - можно и частями. Или не замешивать лишнего. Но лужами за 1 раз заливать нельзя, это паркетчики знают ((. Но чтобы это все было именно так сделано - нужно присутствовать.