Олег,
19.02.2008 17:34
Если Федор не будет иметь ничего против, то я уже отправил...
|
|
![]() |
Гость,
19.02.2008 17:43
Спасибо, пришло!!! Ура!!! Бум-с работать дальше!!!
|
Олег,
19.02.2008 17:49
Работайте, Бог в помощь, но, я так понимаю, что бутылку таки заработал?
|
|
elvis84,
19.02.2008 19:11
Получено ещё несколько смет от строительных компаний. Итак, первая - от Топ Ремонт. Прощу посмотреть и обосновать:
Наименование Ед. изм. Цена (у. е.), без стоимости материалов * Демонтажные работы Демонтаж бетонных перегородок м2 от 50,0 Кирпичная кладка Кирпичная кладка перегородок 1/2 кирпича м2 от 10,0 Армирование кладки м2 1,5 Привязка кладки м/п 1,5 Гипсокартонные работы Устройство пристенной г/к конструкции м2 от 10,0 Устройство г/к потолка одноуровневого м2 12,0 Устройство ниши для скрытого света м. п. 14,0 Зашивка труб, коробов из г/к м. п. от 7,0 Штукатурка Грунтовка стен, потолка (1 слой) под штукатурку м2 1,5 Набивка штукатурной сетки м2 2,0 Установка маяков штукатурных м. п. 1,5 Штукатурка маячная (до 3 см) м2 от 10,0 Штукатурка откосов м. п. 10,0 Отделка Грунтовка стен, потолка (1 слой) м2 1,5 Наклейка малярной сетки м2 2,0 Усиление внешних углов перфорированным уголком м. п. 1,5 Беспесчаная штукатурка под обои (стена) м2 6,0 Беспесчаная штукатурка под покраску (потолок) м2 9,0 Отделка откосов м. п. 9,0 Поклейка флизелина (стены) м2 4,0 Поклейка флизелина (потолок) м2 5,0 Поклейка обоев м2 от 3,0 Грунтовка с последующей окраской водопроводных труб м/п от 2,0 Окраска водоэмульсионной краской (потолок) м2 от 5,0 Монтаж декоративного карниза м. п. от 2,5 Плиточные работы Гидроизоляция м2 2,5 Закрепление стяжки грунтовкой м2 1,5 Затирка швов м2 1,0 Прирезка плитки, шлифовка кромок на углах и откосах м/п 2,0 Фриз м/п 3,0 Установка уголков м/п 1,5 Пол (простая укладка) м2 от 16,0 Стены (простая укладка) м2 от 16,0 Стяжка Гидроизоляция м2 2,5 Монтаж армирующей сетки м2 1,5 Самовыравнивающийся раствор (при объеме работ до 100м2) м2 7,0 Устройство полов / Паркетные работы Закрепление стяжки грунтовкой м2 1,5 Укладка паркета штучного (комплекс) м2 от 20,0 Раскрой и укладка фанеры м2 3,0 Укладка ламината м2 10,0 Укладка массивной доски (клей) м2 13,5 Укладка трехслойной доски м2 12,0 Устройство пола из ламинированного паркета м2 11,0 Установка плинтуса деревянного м. п. 5,0 Установка плинтуса пластикового м. п. 3,0 Сантехника Переваривание стояков (водоснабжение) шт. 100,0 Разводка труб канализации (точка) шт. 40,0 Разводка труб водоснабжения (точка) шт. 70,0 Врезка в стояк шт. 50,0 Изоляция труб м. п. 1,5 Замена стояка канализации шт. 100,0 Установка ванны шт. от 50,0 Установка унитаза шт. 35,0 Установка умывальника шт. 35,0 Установка полотенцесушителя шт. 50,0 Установка мойки шт. 40,0 Электротехнические работы Выбивка ниши (бетон) шт. 60,0 Установка электрощитка шт. 35,0 Установка автоматов шт. 7,0 Вырезка и установка распредкоробки шт. 7,0 Сборка распредкоробки шт. 5,0 Штробление (бетон) м. п. 7,0 Подвод провода м. п. 2,0 Вырезка и установка коробки (бетон) шт. 7,5 Установка и подключение резеток и выключателей шт. 5,0 Установка и подключение резеток TV;TF;RG45;аудио шт. 5,0 Установка люстры шт. от 10,0 Установка бра шт. от 5,0 Монтаж светильника точечного шт. 6,0 Установка вентилятора шт. 6,0 Подключение эл. счетчика шт. 35,0 Установка кондиционера шт. 170,0 Подсобные работы Вывоз строймусора с погрузкой маш. от 100,0 |
|
![]() |
Гость,
20.02.2008 09:07
Это посто шедевр! Установка маяков за м. п. отдельно!!! Подрезка плитки за м. п. отдельно!!! Эти ребята точно неординарные. Ещё бы за приход-уход с работы за один погонный день брали 0.7 погонных литра.
|
Олег,
20.02.2008 09:36
Да что маяки, тут вся электрика изысканно накрученна. Т. е. одна и таже технологическая позиция расписана под разным названием по 2...3 раза. И грунтовка осмечена неск раз, под разным соусом (не считая трубы). Вот с сантехникой - приемлемо. По паркету, я вчера расписал в параллельной теме (для Лены) - весь комплекс от грунтовки стяжки, фанеры и включая лак - 15уе.
Короче, смысл всех этих обсуждений? Тут подход простой - пеши истчо! Этот от того что связываешься с фирмой, которая сверх расценок шабашников накручивает еще 30...50% прорабских. А почему расценки шабашников? - Потому, что реально делать работу и будут привлеченные шабашники, т. к. основной штат сотрудников всегда занят на крупных объектах. Если бы данная фирма предложила дизайн-проект (хотя бы концептуальные идеи), то его сопровождение пригодилось бы. В этих (подобных) Писаниях я вижу 2 полезных вещи: 1. Перечень работ (при поэтапном контроле их выполнения - будет возможность придраться). 2. Общий счет. |
|
WOLLAS,
20.02.2008 10:14
Я не пойму, в чем торг? Наши люди хотят и рыбку съесть и.... и ещё что-нибудь.
Хотите дешево - нанимайте вольных роботяг(свободных художнигофф), приходите к ним каждый день, контролируйте качество, считайте кол-во материала, подбирайте необходимый,( а не тот, которым уже работали роботяги), и закупайте его сами, обясняйте узлы и конструктив (обеспечте чертежами или эскизами), следите что-бы у Вас не "украли" лишний сантиметр, убирайте за ними, ищите - если пропали, дайте похмелится, слушайте неординарный сленг, дышите дешовым сигарным дымом и т. д. Хотите покультурней, только контролировать процесс - это ясно же будет дороже, наймите "прораба". Он будет искать смежных роботяг, следить за культурой производства, выбирать и закупать материалы, объяснять конструктивы, следить за качеством и небудет, разговаривая с Вами, дымить сигаретой в лицо... Вообще не хотите появлятся, устанавить срок и прийти в назначенное время в готовую квартиру - это будет ещё дороже. Все три варианта будут однозначно по рекомендациям. Откройте свой кошелек, посмотрите в него и выбирите свой вариант. А тот кто хочет "евроремонт" с суперкачеством и нехрена за это не платить "ОГРОМНЫЙ ПРЮВЕТ". Барыги одним словом. |
|
manafort,
20.02.2008 10:44
А меня всегда прибивает- укладка плитки+ затирка
цены отдельно!!! Типо если я без затирки плитку закажу они мне так и посчитают!!-ха-ха Я советую искать других. я такими сметами я вообще не разговариваю. |
|
Олег,
20.02.2008 10:45
Есть и 4-ый вариант, когда договариваешься с фирмой, а та нанимает вольных работяг по п.1 у WOLLAS-а. Те делают работу, Вы с фирмой рассчитываетесь, а фирма, говорит, работягам, что они испытательный срок не прошли... и отосланы нафиг. По такому принципу строилась "новая" Борщаговка, новый Ж/Д вокзал и мн. др.
Я к тому, что обман присутствует в обе стороны. Вы скажете, Вам пофиг еслои кто-то кого-то кинул? - Не всегда так, т. к. эти ралотяги в след. раз наймутся без посредников и устроят последующим заказчикам нелегкую жысть. Но это так, треп... Ув. WOLLAS, Вы уже несколько раз ссылались на Ротбенд, конкретные грунтовки и пр. Поэтому я хочу получить у Вас пару советиков: 1. Имеем лоджию. Наружная стена дома облицована силикатным кирпичом. Есть желание ее отштукатурить (зашпатлевать стартфиниш) под дальнейшую оклейку обоями, или покраску. Что бы Вы конкретно из материалов посоветовали? (вчера подобный расклад был озвучен, если он однозначен, то повторяться не нужно). 2. Имеем тоже лоджию. Но наружная керамзито-бетонная стена этого дома облицована плиткой (серия АППС, салатово-сероватая плитка у 13/15, или 16 этажных домах. Плитка практически глянцевая). Эти панели по контуру выкрашена белой панельной краской. Могу выложить фотку). Есть аналогичное желание ее отштукатурить (зашпатлевать стартфиниш) под дальнейшую оклейку обоями, или покраску. Что бы Вы в этом случае из материалов посоветовали? В одном подъезде у нас такая стена отштукатурена Перфликсом (клей для ГК). Держит вроде мощно. А что, если в этих обоих случаях отштукатурить обычным Кнауф стартом, или Еврогипсом (Турция), но силикат загрунтовать? Или лучше тот же Ротбенд? |
|
![]() |
Гость,
20.02.2008 13:01
Здравствуйте, Олег! Думаю таки да! Дай Бог, чтобы все сложилось!!!Я сегодня звонила, договорились, что мне перезвонят в 5 вечера и уже договоримся в котором часу посмотрят мой многострадальный пол. Если Вы не против, буду держать в курсе.
|
Олег,
20.02.2008 13:47
Лена, пишите конечно, можно и на мыло.
|
|
![]() |
Гость,
20.02.2008 14:33
Спасибо!
|
elvis84,
20.02.2008 14:40
WOLLAS писал(а): Я не пойму, в чем торг? Наши люди хотят и рыбку съесть и.... и ещё что-нибудь. Ув. WOLLAS! Нет никакого торга! Я просто прошу людей помочь разобраться в обширной ценовой политике, дорого это или дешёво. А потом я приму решение, кому доверить ремонт квартиры. Я с Вами согласен насчёт прораба, конечно я буду его нанимать. Но ведь хочется, пусть даже и при таких ценах, получить нормальную смету без лишних пунктов, типа СБОРКА РАСПРЕДКОРОБКИ. И ещё одно - когда делаешь ремонт в кредит, приходится, к сожалению, считать каджую условную единицу. |
|
elvis84,
20.02.2008 15:28
Следующая смета от компании УМБРА. Пожалуйста, жду ваших комментариев (цены в грн):
Комната Стены: Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачественная шпаклевка под обои м2 40,00 Грунтовка под обои м2 3,00 Поклейка обоев м2 25,00 Установка перф. Уголка м/п 10,00 Выготвка+шпаклевка откосов м/п 35,00 Покраска откосов м/п 15,00 Потолок: Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачесвенная шпаклевка под покраску м2 50,00 Поклейка багетов м/п 20,00 Покраска багетов м/п 10,00 Поклейка флезилина м2 20,00 Грунтовка под покраску м2 3,00 Высококачественная покраска м2 20,00 Пол: Грунтовка м2 3,00 Заливка самовыравнивающися смеси м2 40,00 Укладка паркет доски м2 50,00 Устройство плинтуса м/п 25,00 Кухня Стены: Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачественная шпаклевка под обои м2 40,00 Грунтовка под обои м2 3,00 Поклейка обоев м2 25,00 Установка перф. Уголка м/п 10,00 Выготвка+шпаклевка откосов м/п 35,00 Покраска откосов м/п 15,00 Потолок: Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачесвенная шпаклевка под покраску м2 50,00 Поклейка багетов м/п 20,00 Покраска багетов м/п 10,00 Поклейка флезилина м2 20,00 Грунтовка под покраску м2 3,00 Высококачественная покраска м2 20,00 Пол: Грунтовка м2 3,00 Укладка плитки м2 90,00 Устройство плинтуса м/п 25,00 Ванная+с/у Стены: Грунтовка м2 3,00 Штукатурка стен м2 50,00 Укладка плитки м2 90,00 Потолок: Монтаж потолка из ГКЛ м2 75,00 Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачесвенная шпаклевка под покраску м2 50,00 Поклейка флезилина м2 20,00 Грунтовка под покраску м2 3,00 Высококачесвенная пораска м2 20,00 Пол: Устройство гидроизоляции м2 25,00 Укладка плитки м2 90,00 Сатехника: Прокладка труб под мойку шт 250,00 Прокладка труб под унитаз шт 250,00 Прокладка труб под умывальник шт 250,00 Прокладка труб под ванную шт 250,00 Прокладка труб под полотенцесуш. шт 250,00 Установка фильтров грубой очистки шт 150,00 Установка полотенцесуш шт 150,00 Установка унитаза шт 150,00 Установка умывальника шт 150,00 Установка ванной шт 250,00 Коридор Стены: Грунтовка перед шпаклевкой м2 3,00 Высококачественная шпаклевка под обои м2 40,00 Грунтовка под обои м2 3,00 Поклейка обоев м2 25,00 Потолок: Грунтовка перед шпаклевкой м2 2,50 Высококачесвенная шпаклевка под покраску м2 50,00 Поклейка флезилина м2 20,00 Грунтовка под покраску м2 3,00 Высококачесвенная пораска м2 20,00 Пол: Грунтовка м2 15,00 Устройство плинтуса м/п 25,00 Укладка плитки м2 90,00 Электрика Прокладка проводов по факту м/п 5,00 Ниша под эл. щит шт 100,00 Монтаж распай коробок шт 30,00 Эл. точка шт 50,00 Установка автоматов шт 35,00 Установка люстр шт 100,00 Прочии работы Установка кондиционеров шт Установка дверей шт 300,00 Штробы м/п 20,00 Выбивание под розетки шт 20,00 Демонтаж бетоной перегородки м2 75,00 Монтаж кирпичной перегородки в 0,25 кирпича м2 60,00 Сварка полотенцесуш шт 500,00 Сварка отводов с резьбой шт 150,00 Подъем материала т 150,00 Вынос мусора т 150,00 Траспортные расходы Вывоз мусора маш 650,00 |
|
![]() |
Гость,
20.02.2008 16:07
Все знают поговорку про скупость, так вот и в нашей жизни так, зачем платить нормальные деньги за хорошую работу, лучше через пяток лет ещё раз сделать ремонт, который превратиться в переделывание брака, который появиться уже через 3-4 года.
Конечно могут сказать, что через пять лет я и так буду обновлять интерьер, получится не жизнь, а ремонт, плюс, посчитайте стоимость двух ремонтов, не проще ли сделать первый, который после строителей, на 5 баллов за хорошие деньги. Пример: В новостройке в прошлом году человек вложил 40 тонн у. е. на 80 м/2, делала престижная фирма, через месяц по вине ЖЕКа его капитально залило сверху, когда всё высохло на стенах даже пятен не было (на полу лежал паркет, только в одном месте вздулось 3 штуки), а вода была даже у соседей снизу. |
Berolina,
20.02.2008 19:42
to elvis84: а можно частные вопросы :)?
по сантехнике ребята вам как считают - за точку независимо от того куда тянуть? и как они тянуть будут под полом или в стену штробить? по всем сметам смотрю, что трубы в стенах тянут, с сантехниками к ЖЕКУ пристроенными обчалась на выходных, тоже сказали в стенах штробят!!! где правда?! установка унитаза - обычный или подвесной с кнопочкой в стене? мне за кнопочный запросили 350 грн |
|
WOLLAS,
20.02.2008 19:46
Олег, стартовая шпаклевка(изогипс)используется на уже подготовленную поверхность(цементная, известковая, гипсовая штукатурка). Плохо пристает на газо, пено и просто бетон, и силикатный кирпич. Гипсовая штукатурка KNAUF ROTBAND хорошо держится на этих поверхностях. Их обязательно грунтовать:например СТ-17 CERESIT(разбовлять водой не желательно). Если прогрунтовать поверхность грунтом KNAUF BETOKONTAKT(рекомендуется на глянцевые поверхности, даже на стекло, КСТАТИ хороший вариант по плитке), то по нему можно и стартом, но он не дешевый. Можно силикатный кирпич и цементной штукатуркой, но с предвартиельным набрызгом сложным(высокая марка цементного раствора) раствором. Но смысл, если потом использовать гипсовую шпаклевку. Применение ROTBAND, исключает стартовую шпаклевку, применяя сразу финиш. На плитку можно испльзовать смеси CERESIT СТ-85 или СТ-190(применяются для наклейки пенополистирольных и минераловатных утеплителей на любую поверхность, прогрунтовав СТ-16 CERESIT(у него мелкие добавки, для лучшей схатываемости с раствором)). Применять KNAUF PERLFIX как шпаклевку не желательно, он не эластичен и может потрескаться.
elvis84, любая зарегистрированая фирма сделает Вам ремонт приблизительно за одну и туже сумму. Что-то может разниться, но в комплексе на туже сумму и выйдите. Не забывайте что фирме нужно платить налоги, а они не маленькие. Не заморачивайтесь, если Вы остановились на 3 варианте и хотите чтобы ремонт Вам сделала специализированная фирма, не копайтесь в сметах, а сначало найдите фирму по рекомендации, а уж потом просмотрите смету и сравните с другими фирмами(для интереса). Но рекомндации должны победить. |
|
Олег,
20.02.2008 20:24
Ув. WOLLAS, спасило за ответ. Усему голова - Ротбенд. За счет чего у него такие св-ва я не знаю, но ведь и стоит дороже, что косвенно доказывает наличия чудотворства.
Но по своему опыту скажу, что изогипс (еврогипс и экогипс)которым я "стартовал" по бетону (в т. ч. и по потолкам) - таки нормально держится. Правда сам по себе мягкий, как ГК, ну как гипс. И еще, раз уж Вы разбираетесь в этих смесях, то просветите народ по поводу сатенгипсов. На форуме недавно всплывала тема по сатенгипсу, а точнее по его экологии а еще точнее по наличию в нем азбеста. Вам что-то известно в этом плане? В каких сатенах (финишах) он есть, а в каких меньше зла? elvis84, я свое мнение тоже сказал. В этих Писаниях есть перечень работ по которому проверяем что сделано, а что нет. И есть общая стоимость. И еще, если ремонт делается в кредлит (т. к. с жильем напряг), то я бы нанимал шабашников и сам все контролировал бы. А в то, что отремонтированная квартира пережила потоп и следа нет, как писал По-сторонний, - ну паркет устоять мог, но чтоб стекающая междуэтажная грязь и следа не оставила и на обоях и на покоробленном ГК-потолке... я вообще потопов много видел... Но По-сторонний прав в том, что имеет смысл сразу делать обстоятельный ремонт, т. к. через какое-то время можно будет ограничиться косметикой, а не все с нуля ровнять... Ну а в жизни - как получится. |
|
WOLLAS,
21.02.2008 10:45
В шпаклевках типа сатенгипс(финишная) и изогипс(стартовая), а также в гипсокартонных листах асбест в любых его проявлениях не используется.
|
|
elvis84,
21.02.2008 15:27
to Po_storoniy:
Уважаемый, Вы бы не могли поделиться контактом той фирмы, ремонту которой не страшны потопы :) Я бы как раз вложил 20 тонн у. е. на свои 40 м/2. Буду очень благодарен, почта elvis84@ukr.net to Berolina: честно, я даже не знаю ответа на Ваш вопрос. Просто пришли, осмотрели, обмеряли, прислали смету. Я думаю, что это будет стена. Площадь с/у 4,2 квадрата. to WOLLAS: Я с Вами полностью согласен! Но трудность как раз в том, что никто не даёт никаких рекомендаций по фирмам. Существует даже соседняя ветка по отзывам о фирмах - за полгода никто не ответил. Неужели все делают с помощью шабашников? Или просто трудно дать контакт и обосновать какую-нибудь фирму? Буду очень благодарен, если Вы хоть кого-нибудь посоветуете. to Олег: к сожалению, я очень занят работой и другими делами, контролировать смогу только несколько раз в неделю. Да и то хочу общаться только с одним человеком, то есть прорабом. Насчёт смет согласен, что все они почти одинаковы. НО НА КОМ ОСТАНОВИТЬ СВОЙ ВЫБОР? Вот в чём вопрос :) |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 390