OLENA,
01.11.2005 13:50
Если начинать что-то делать, то лучше делать как следует, ИМХО.
На каждый кондиционер по автоматику, на плиту, духовку, вытяжку, на стиралку, посудомойку, СВЧ, бойлеры (или Атморы), теплый пол, + лучше отдельные группы на ТВ со всеми дополнениями и на свет, и усиленные розетки (там где потом будет утюг включаться, а еще на кухне для чайника, кофеварки и...) А еще электрокамин:))) Но это ИМХО. А если все это ставить, то заодно кинуть антену, акустику и телефон. |
|
![]() |
Гость,
01.11.2005 14:04
О) идеальный клиент для Экслибриста..."Усиленная розетка для утюга"
|
OLENA,
01.11.2005 14:26
2 Ридер
Это не мои причуды, а, имхо, горький опыт. Т. к. пока не переделали (слегка)разводку в нынешней квартире, то пользоваться стиралкой, ТВ и утюгом было нельзя, выбивало сразу, а если еще и на плите что-то в этот момент готовится и вытяжка работает.... то вообще ужас. Это при том, что стиралка была выведена отдельно изначально. Короче сейчас делаем чтобы потом через 5 лет не переделывать и не жалеть что не сделали сразу. Автоматов действительно получилось много, но не потому, что нам кто-то "впаривал" побольше, а только исключительно по нашему желанию. Более того, строители нас пытались сдерживать, говоря, что какие-то позиции можно не разводить на отдельные автоматы. Только не надо из этого делать вывод, что у меня каждая розетка отдельно. Все продумано, в т. ч. для чего это будет использоваться. |
|
sasha13,
01.11.2005 15:25
во всем нужно соблюдать меру
и в количестве автоматов тож.... нагородив в простой квартире щиток на 20-40 автоматов (видел такое у соседей)придется еще и электрика нанимать чтоб в этом всем разбирался :) а если серьезно то надежности это не добавит, а скорей наоборот увеличение количества приборов повышает риск поломки и человеческого фактора при монтаже вот такое мое мнение, если оно еще кого нить интересует, на эту тему.... |
|
KonsL,
01.11.2005 15:51
Ну 20-40 автоматов ИМХО действительно перебор - даже в квартирах на 150-200 м2 не видел столько.
Но вот у меня в "сталинской" трёшке 9 груп - в самый раз (кондишина нету :-( Единственное о чем жалею - не поставил защиту на напругу. Общедомовая разводка старинная. ТПшка тоже, а тут ешё весной какие-то му... ки в ней ковыряясь фазу на "0" кинули :-Е Хорошо у меня всё напрочь выключено было (ТТТ), а пол-дома аж взвыли :-( После этого, правда, в ТП ревизию провели, кой-что поменяли и, самое главное, нагрузку по фазам поровняли, а то перекос был конкретный : у меня под 240 В, а у любимой тёщи (через подъезд) слегка за 210 В :-( |
|
Vladimir,
01.11.2005 17:54
не согласен... мне в двушке 24 модуля и недостаточно... в комнатах по 4 группы розеток-на каждую группу диф защита(16 модулей), защита от перенапряжения (4 модуля), таймер(2 ГРУППЫ), логический блок(4 модуля).... уже 26, а куда прикажете устанавливать трансформатор для питания стетодиодов 8( ?????
|
|
Vladimir,
01.11.2005 18:00
разговор 5 мало 500 много неправильный, необходимо столько, сколько НУНА по проекту, если таковой отсутствует, то хотябы сформулировать виды защиты и задачи с которыми должен справлятся щит, а затем устанавливать необходимого размера и количества....
|
|
Raven,
01.11.2005 18:25
Vladimir писал(а): не согласен... мне в двушке 24 модуля и недостаточно... в комнатах по 4 группы розеток-на... У Вас там офис IT-фирмы, что-ли? ;) Зачем УЗО отдельно на каждую группу розеток? Имхо и одного большого на все достаточно. А о таймерах, логических блоках и "трансформаторе для светодиодов" - признаюсь, даже не представляю для чего оно в электро-щитке... - Может просветите? )) |
|
KonsL,
01.11.2005 19:30
2 Vladimir
"... мне в двушке 24 модуля и недостаточно..." Оп-па! А стены-пол-потолок металлом не обшили для защиты от съёма информации? А резервный фидер затянуть не забыли? ;-) А серьёзно - не представляю себе двушку (даже VIP-апартаменты ;-)) "нафаршированную" под всю эту эл. начинку. И какие ж это д. б. задачи для 16-ти!!! диф-реле. И что ж у Вас за кабель на вводе (не забываем - в 2-к квартиру!), чтобы выдержать такую нагрузку? Год назад делали почти капремонт "под ключ" в 1-к служебной квартире одного из наших крупнейших банков для проживания в ней (а не в отеле) банковских (и не только) бонз уровнем не ниже первого зам. пред. правления. Можете себе представить чего туда понапихали (нужного и просто, "шоб було"), если только кондишинов (не сплитов) два - по 1-му в комнату и на кухню (один уже был до того, но решили, что нужен ещё). Так вот там и трети не понадобилось из того, что Вы перечислили! Слава (Экслибрист)! Помоги нам разобраться! :-) |
|
Экслибрист,
01.11.2005 20:49
Не хочу.
Все равно каждый останется при своем мнении. Кому-то хватает одного рубильника, кто-то хочет автомат на каждую лампочку, кто-то любит "золотую середину", которая существует только в голове ее приверженцев. При этом двух одинаковы "середин" не бывает. Я могу дать консультацию по отдельно взятой конкретной квартире, офису. При этом не хочу давать виртуальные консультации, так как они не имеют особого смысла. Просто скажу, что мы готовы идти на опреденные уступки клиенту, но только на определенные. Как только идут принципиальные вещи, мы отказываемся от работы. Речь не о деньгах, а о техническом решении. Совершенно не посягаю на право каждого считать себя знатоком в любом деле, только прошу учесть, что не все так просто, как кажется на первый взгляд. К примеру с теми же кондиционерами, которые кроме стандартных параметров имеют некоторые особенности, о которых не любой электрик знает. Мы тоже не святые и тоже знаем не все. При том, что в отличие от домашних умельцев, мы занимаемся этим профессионально, все равно приходится постоянно учиться. Недавно в квартире устанавливали трансформаторы. Из 20-ти вышли из строя 13. Это при том, что все нагрузки были расчитаны. Причины выясняли 2 недели. Выяснили. Заказчик не пострадал. Мы получили опыт. В частном доме другая контора установила пару лет назад достаточно серьезный пакет слаботочки. В доме никто не жил. Сейчас ничего не работает. Фирма-установщик не найдена. Никаких бумаг нет. Мы взялись провести диагностику и дать рекомендации за 600 у. е. Сейчас заказчик понял, за что он заплатил деньги. Как выяснилось, простота кажущихся задач, на самом деле зачастую бывает обманчивой, поскольку не все работает так, как заявляется в паспортах и инструкциях. Каждый объект имеет массу особенностей. Надеюсь, что скоро все-таки начну ремонт своей квартиры. Думаю, что в 24 автомата я не уложусь. Уж себе я впаривать ничего не буду. Буду делать, как для себя. И компьютерных розеток на трехкомнатную квартиру буду делать не 3, а штук 10, пока не решил точно. И тянуть буду не 5-й категорей, а 7-й (если найду). Да еще много чего буду делать такого, про что многие скажут - извращения. Скорее всего не менее половины будет сделано "на всякий случай". Но очень удобно, когда этот "всякий случай" происходит, а ты к нему готов. Вопросы дороговизны-дешивизны услуг мы обсуждали совсем недавно. Автоматы по 16 гривен настолько запали в душу некоторым, что до сих пор об этой бешенной цене говорят с придыханием. Ник "Экслибрист" становится в этом форуме именем нарицательным. Поэтому в спор вступать не буду. Не хочу. |
|
KonsL,
01.11.2005 21:09
Эт ты, наверное, правильно сказал.
Когда для себя и владеешь предметом и перспективой развития. Но вот когда плитку-гипсокартон цеплять будешь со мной хоть посоветуешься? ;-) |
|
Экслибрист,
01.11.2005 21:20
Конечно посоветуюсь. Ничего не понимаю в гипсокартоне, сантехнике, плитке, красках и т. д. Буду просить совет у профи... Ну и делать буду не сам... Не умею...
|
|
sasha13,
01.11.2005 22:05
а если все таки удумаеш, что нибудь сделать сам, то можеш со мной посоветоватся :)))))))))
|
|
Экслибрист,
02.11.2005 00:04
Саша, ты, конечно, удивишься, но я много чего умею делать руками. Умею ремонтировать краны, собирать мебель, клеить обои, красить, чистить канализацию, прибивать плинтуса, пилить, строгать и т. д. и т. п. На бытовом уровне. Все это мне приходилось делать неоднократно. Да и сейчас иногда приходится. Но я не хочу это делать. Потому что мне не нравится этим заниматься и потому что другие это делают гораздо лучше меня.
Я умею делать штробы, дырки в стенах, прокладывать кабель, расключать коробки, устанавливать розетки, настраивать датчики, программировать централи... Это тоже мне приходилось делать. Мне нравится это делать, но это приносит мало денег. Не исключено, что в своей квартире все провода буду тянуть лично. Не потому что так дешевле и даже не потому что я делаю это лучше других, а потому что мне это приносит душевное спокойствие. Это как вышивать крестиком. Надо вначале хорошо продумать, что делать, как делать, нарисовать это все на бумаге, а потом собирать, как конструктор. Этот форум я читаю не для того, чтобы научиться все делать, а для того, чтобы хоть приблизительно представлять насколько профессиональны те люди, которые будут делать мне ремонт. Безусловно я учту и твои советы, и советы других. Надеюсь, что и мои выступления здесь помогут другим сделать свое жилье максимально удобным и рациональным. Что-то я устал сегодня... |
|
![]() |
Гость,
02.11.2005 06:56
Читаю тебя, Экслибрист - заплакать хоцца... ага.
|
OLENA,
02.11.2005 09:39
Спорить кому сколько нужно - бесполезно.
Все равно каждый останется при своем мнении. Вчера пересчитала - у меня 28 автоматиков, и, ИМХО, для того, что планируется в эксплуатацию - нормально. ЗЫ. ГМВ тоже обязательно выводится отдельно. |
|
Экслибрист,
02.11.2005 09:52
Так ты поплачь, может полегчает.... |
|
![]() |
Гость,
02.11.2005 11:11
А ты не огрызайся Экслибрист. У меня ремонт то закончился, а у тебя только в проекте, так что я тебе ещё могу пригодиться... гыыы... особенно если тебе нужны будут советы по малярке, я теперь так круто разбираюсь в малярных работах, почти как ты в электрике. Так то!
|
Vladimir,
02.11.2005 12:02
Ох и злющи все какие, господа если у Вас стоит 2 автомата и достаточно…да ради бога.
Re Raven : если действительно интересно А)«ОДНОГО и БОЛЬШОГО» получается на современную квартиру 63 А ток утечки 300 мА, данный прибор обеспечивает исключительно противопожарную защиту – токи утечки более или равны 300 мА, так для справки фибрилляция сердца происходит при 50-120 мА. Б) помещения, в зависимости от назначения требуют защиту от разного тока утечки, например там где есть вода (кухня, ванная) это 10 мА, розеточные группы индивидуально (к сожалению не помню номера DINа) 30 мА, и общая защита помещения от пожара 100-300 мА в зависимости от протяжённости кабельных линий и собственных утечек используемых приборов. В) логический блок http://www.ostec.ru/cat.html?a=catinfo&cat_id=722 для управления отоплением, тёплым полом, вентиляцией ; трансформатор http://www.spdgk.ru/zvon226.htm необходим для питания ночной подсветки, не излишество это просто красиво. RE KonsL: если действительно интересно Ввод вполнен 2-я кабелями ПВС 3Х4, 2-я кабелями UTP, 2-я кабелями антенными не помню названия. По поводу „Год назад делали почти капремонт” повторюсь... да ради бога... 8) |
|
Влада,
02.11.2005 12:08
раз по маялрным работам спец, то может подскажешь, вчера купила алебастр.
Ну алебастр как алебастр. А оказался не былый.... а какой-то коричневатый, бежевый что ли.... Вот как покупая это предвидеть?? на упаковке ничего такого не написано и сдать не могу, так как уже распечатала... |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 246
С чего начинать покупку квартиры новостройке? Просим полезных советов!
Когда реально можно начинать ремонт в новостройках? Как это было у Вас?
Как это объяснить (цена в новострое выросла на 50% резко, строить и не начинали)?
ЖК "Капитал 2", г. Ирпень, ул. Тургеневская, 25 (Акрополь Group)
Жилой массив "ПАТРИОТИКА НА ОЗЕРАХ", дом "Вирлиця" (№6) (АРКАДА)
Житловий масив "Патріотика", Осокорки 5, 6, 7, 8, будинок "БАТУРІН" (№ № 32)
Оценка инвентаризационной стоимости дома с уровня цен 1994 (карбованец) по 2014 (гривна).