пчела,
06.04.2009 19:14
Отправила
|
|
Elena_I,
09.04.2009 18:21
Пожалуйста, помогите советом, срочно нужна информация. Пошли трешины в штукатурке, в местах стыка разных оснований (бетон+кирпич, пенобетон + монолитный бетон). Как лучше отремонтировать эти трещины. Мнения мастеров разошлись. Одни говорят нужно разбить штукатурку до основания и вроде как даже основание между собой, набить металическую сетку, задуть всё монтажной пеной и зашпатлевать. Другие говорят расшить до основания, наклеить сетку для фасадов и снова замазать ротбандом.
Кто прав, кому доверить ремонт? |
|
Инженер1,
09.04.2009 18:57
Елена, судя, по тому, какие материалы использованы для стен, я понял, что это новый дом, построенный по монолитно-каркасной технологии и он сейчас дает усадку. И еще будет активно садиться несколько лет. Поэтому в данный момент, не один из выше обозначенных способов не решит этой проблемы - трещины снова возникнут, но теперь в местах стыковки усиленных сеткой участков с остальными стенами. Советую сейчас эти трещины просто зашпаклевать (не отдельно, а когда вы будете тянуть сплошную беспесчанку) а во избежание растрескивания обоев и водоэмульсионной окраски, скрепить поверхность, оклеяв все плоскости флизелином (если будете использовать обои на виниловой основе, то стены и не нужно, только потолки). Укладку керамической плитки производить по металической сетке. Лет через 5-7, когда дом более менее "успокоится" вы захотите уже сменить и обои и перекрасить потолки. И мелкие трещины или деформации, которые все-таки возникнут, тогда уже устранятся обычной расшивкой трещин и шпаклеванием.
|
|
Инженер1,
09.04.2009 19:00
Да, хочу еще добавить, что беспесчанку лучше производить по ПВХ сетке. Не видел характер и размер ваших трещин - сложно сказать наверняка.
|
|
![]() |
Гость,
09.04.2009 21:16
Скажите, а зачем флизелин на потолки, если потолки монолитные? Я так понимаю, если такой потолок даст трещину, то это значит, что дом разваливается... Он ведь на этом сплошном монолите стоит.
|
Elena_I,
09.04.2009 22:27
Огромное спасибо за ответ, только, если можно небольшое уточнение: сплошная беспесчанка уже сделана, стены оштукатурены ротбандом и сделана финишная шпаклевка где-то месяца 2-3 назад(сетку к сожалению не использовали). Теперь возникли тонюсенькие буквально милиметровые трещины именно на тех местах, где под штукатуркой смыкаются разные основания. Правильно ли я Вас поняла, что в этой ситуации можно просто оклеить стены обоями на флизелиновой основе, или всё-же предварительно расшить эти трещинки и зашпаклевать. А если обои винил на бумажной основе - это подойдет или сначала оклеить флизелином, а потом такими обоями?
|
|
Инженер1,
10.04.2009 01:00
Юлия, вы абсолютно правы :) Вынужден сделать уточнение. Вижу все эти объекты "вживую" и зная качество поверхностей монолитных перекрытий, понимаю, что нигде не обходится без подвесных ГКЛ потолков (можно конечно и оштукатурить, но это дороже и более хлопотно, и редко кто так поступает). А поскольку направляющий профиль - пристеннный, эти потолки также поддаются деформациям, и на стыках ГК листов возникают трещины, несмотрю на проклееные сеткой стыки. Вот такие потлоки и нужно предварительно оклеять флизелином.
|
|
Инженер1,
10.04.2009 01:12
Елена, я понял вас. Но если дом "свежий", то сейчас дополнительное шпаклевание ничего не решит, к сожалению. Очень сложно дать прогнозы как поведут себя эти трещины, все зависит от интенсивности усадки (она может быть разная, в зависимости от качества материала стен и соблюдения технологии при их возведении), прийдется действовать на свой страх и риск. Советую сконцентрировать свое внимание по принципу экономической целесообразности проведения тех или иных мероприятий, потому что можно в эти трещины сейчас вкинуть столько денег, что лучше просто через пару лет например поклеять новые обои :)
|
|
Инженер1,
10.04.2009 01:16
Опять хочу добавить :) Именно по-этому не советую сейчас устраивать дорогих декоративных отделок а-ля "веницианка" или клеять очень дорогие обои.
|
|
Julik,
10.04.2009 09:06
to Инженер1: у нас тоже монолитный дом, уже купили флизелин на потолок и обои на флиз. основе. Потолке выравниваем без ГКЛ, Вы считаете, что флизелин не нужен?
|
|
Инженер1,
10.04.2009 10:08
to Julik : только в случае, если ваши работники ленятся шлифовать беспесчанку. Он скрывает мелкие дефекты.
|
|
![]() |
Гость,
10.04.2009 10:11
Инженер, спасибо большое за ответ! Мы в некоторых комнатах выравнивали стартом и финишем, без ГКЛ, поэтому хотелось узнать ваше мнение.
|
Elena_I,
10.04.2009 16:48
Инженер1 писал(а): Елена, я понял вас. Но если дом "свежий", то сейчас дополнительное шпаклевание ничего... Ещё раз спасибо за ответ. |
|
palyaniza,
11.04.2009 09:35
Может не совсем по теме вопрос, в смысле не совсем по ремонту, но вы, Инженер, такой всезнающий, что и на мой вопрос ответ наверняка знаете :))
Скажите, что это за белый налёт появляется на наружной кирпичной стенке новостроев? Я вот живу в новостройке, дом утеплён и отштукатурен, а в районе первого этажа утепления нет - отделали красным кирпичем. И вот на этих красных кирпичиках стал появляться какой-то белый налёт неизвестного происхождения. Сперва мне казалось, что он появляется после осадков, когда влажно, но и теперь, когда уже вроде даже тепло, в некоторых местах он есть. |
|
Инженер1,
11.04.2009 10:01
palyaniza, это так называемые высолы. Работы производились в зимнее время, когда для кладочного раствора применяют специальные антифризные добавки, основа которых чаще всего хлорид натрия, более известный как поваренная соль.))
|
|
matinale,
13.04.2009 10:20
Рalyaniza, скорее всего дело в том, что производитель кирпича не решил проблему карбонатных включений. Поэтому на стенках кирпича появляются высолы. На готовой кладке из такого кирпича Вы эту проблему никак не решите, к сожалению.
|
|
Elena_I,
14.04.2009 17:39
Уважаемый Инженер, жизнь заставляет снова обратиться за Вашим советом, пожалуйста помогите. Теперь проблема с маяками, по которым выполнялась штукатурка, они проржавели. Раньше рабочие говорили, что их достаточно будет покрасить белой краской, только не водоэмульсионкой. Я купила банку алкидной, кажется, которая предназначена в том числе для металла. Потом сказали, что этого недостаточно и нужен претворитель ржавчины. Тоже купила. Продавец сказал, что промажете стены претворителем, высохнет, протрёте тряпкой, покрасите, краска высохнет, прогрунтуете и можно клеить обои. Рабочие ещё вчера с такой схемой были согласны. Сегодня прихожу - в стених вдоль маяков выбиты бороздки, говорят, оказывается надо так делать, полностью расчищать маяк по бокам, потом его обрабатывать этим претворителем, потом его красить, а потом всё это зашпатлевывать, а иначе краска не поможет, если красить только стену сверху, и ржавчина всё равно будет проступать. Ну и, естественно, вся эта работа стоит дополнительных денег, всего-ничего 2000 грн:).
Они правы или это просто развод на деньги? |
|
Инженер1,
14.04.2009 18:24
Ох, Елена. Картина в лучших традициях строительного абстакционизма. Первое: странно, что маяки проржавели - не должны, или же использовался какой-то залежалый, а может вообще не сертифицированный китайский неликвид. Ну да ладно, по факту: если это теже люди, что и выбирали эти маяки и выполняли эту штукатурку, им нужно не то что доплатить, но еще и оштрафовать - в наявности деффекты выполнения работ толи из некачественных материалов, толи не по технологии - мне отсюда сложно сказать наверняка. Если они их уже раздолбали, то нет никакого смысла оставлять маяки в стене, маяки выполнили свою функцию, и плоскость стены - плоская (я надеюсь), тоесть лучше их просто выдрать оттуда и борозды заштукатурить. А вообще, если это все таже банда (язык не поворачивается назвать бригада) - гоните их в шею, без выходного пособия. У меня есть опытный, ответственный прораб, сможем организовать вам отделочные и прочие работы по сходной цене. А то гляди потом и обои "расшивать" прийдется и потолки "армировать" и полы "укреплять". Чтож, в любом случае пишите сюда, будем разгребать по возможности грехи "выдающихся мастеров".
|
|
Elena_I,
14.04.2009 19:29
Банда:) другая, тем, которые штукатурили, клеить обои не доверила. Маяки, вроде, нормальные были, но пока стояли в сырой штукатурке чуть-чуть ржавчины появилось, правда не везде. Насчёт выдрать их - вариант, конечно, не плохой, но во-первых, раздолбали они их не все, а только несколько "показательных", во-вторых, в комнатах уже поклеен багет и он повредится если выдирать весь маяк, ну, и в-третьих, уже понятно во что мне это обойдётся, так как бригада другая.
Я пока что сказала им остальные не раздалбывать, а поверх них обработать претворителем ржавчины, потом покрасить, погрунтовать и клеить обои. Только вот всё же переживаю не проступит ли потом ржавчина свозь краску и обои. |
|
Инженер1,
14.04.2009 20:34
Вы все правильно понимаете. Не думаю, что ржавчина пробьется после таких мероприятий. Более, можно разве что новую стенку поставить :)
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 738