Дорого или дешево

буш мне платить 600 уев и выше ?
скока у тя зарабатывает монтажник в среднем если не секрет?
если нет то паркетчиком пойду
уже научился ))))))))))

Дааааа, а слона то я и не заметил.
Там. Слева. Желтый такой. Толстый. И лыбится. И сейчас его братишка тоже присутствует.

2 Kulich:

я говорила только об обуви. А по поводу одежды - согласна. Мы тут давеча в "Наследник" заходили (люблю иногда по музеям пройтись - тогда швейная чесалка включается) дык пальтишко такое себе на девочку лет 2-3 почти 2 тыщи. Хорошо, хоть гривень. Наверное, сам Пако Рабан руками с иголкой шил его.

О машинках. Я, как пфаффолюб (у меня и оверлок их и машинка) заявляю - это правильная машинка ;) Бразер - более белошвейка. Джаноме и Пфафф всеядны. Отличие Пфаффа - т. н. "вертикальный челнок двойного обегания" - как в промышленных машинках + встроенный верхний транспортер (не знаю, правда, с какого класса машин его ставят. В самых дешевых и челнок качающийся) - оченно пользительная штука! В джаному придется докупать и ставить-снимать по надобности. Да, это уже офф. Думаю, сайт "Сезон" Вам знаком? Там обсуждений на темы машинок ну ооочень много :)

шепотом: кстати, не "оверлоченая" - обметаная :) Это все равно, что сказать не "сшитый", а "сошвейномашиненый" (сорри)

2 ридер:

а меня не пугает самой и ламинат положить :Р:Р (было бы ГДЕ)(кстати, когда-то сама ставила смеситель_мойку_тумбу_под_нее на кухне - все соседи целы:)). А еще я лобзиком по ДВП вышивать умею :):)

ОФФ для Kulich :

http://club.osinka.ru/viewforum.php?f=10&sid=9a02c6ef71be1f19120b9e88cc8a04b7
http://club.osinka.ru/viewtopic.php?t=1377
http://club.osinka.ru/viewtopic.php?t=1594

http://www.season.ru/machines/otvet/

зарядка для хвоста, так скаать :)

Надеюсь, для Вашей жены шитье станет не только необходимостью, но и удовольствием :)

Ну Глаз!
Это не смайлик или как его понимать? Весь пост " в шутку" или как? А если одно предложение веселое, а все остальное нет?
Лично я ставлю после "веселого" предложения символ....":))))" - лыбящаяся рожица, если посмотреть спава налево..... и ":(((" - смайлик "печали".... этим можно характеризовать каждую фразу.... а не деалть из всего поста или "трагедию" или "веселье":)))

ту OOsha
Спасибо за офф (с машинками), но для меня "вертикальный" челнок - это матюк:)), поэтому у нас с женой разделение труда - она выискивает модели с "прибамбасами", которые пригодятся ЕЙ для пошива и дает мне на оцнеку, а я уже оцениваю их с "мужской" точки зрения - т. е трущаяся часть - пластмасса - быстро навернется, все из металла тяжелый вес ит. д....

Про дорого-дешево вспомнилось:
искали мы как-то ведущей пиджак для эфира. У нее проблемная фигура, груди как таковой не было, широковатые плечи, сутуловатая спина. В общем, как-то оно все ей было "нЭ то". И занесло нас в небольшой магазинчик в Музейном. И померяли мы пиджак за 900 баксов. А было это в году так 97ом. Я не знаю, КТО и КАК его шил, но он сел на нее как влитой - это раз. А второе - все недостатки фигуры.... Их просто как не было!! Естстно, никто его не купил за такие-то деньги, нам и на пуговицу от него денег не дали бы, но слюни мы попускали... Это к тому, что, имхо, есть все же связь "дорогое=качественное". Но не скажу, что всегда и во всем.
и, имхо, раньше все-таки этого самого "дорогого=качественного" было больше.

2 Kulich:
"вертикальный челнок двойного обегания" - это такой, как у промышленных машин. Он есть у Пфаффа (более дорогие модели) и еще у какой-о марки (не из вышеперечисленных). Про типы челноков почитать можно тут: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=174

Только там с Берниной ошибка (в плане опять-таки челнока).

Да, а про прибамбасы: встроенный верхний транспортер - это штука, двигающая ткань на равне с нижним транспортером и не дающая верхнему слою растянуться. Идеальна и незаменима для тканей в клетку и полоску. Но, опять же, все зависит от того, сколько Вы можете потратить на машинку :)

Обещал отписаться-)))Все переделали, те трансформаторы что не проходили в отверстия под светильники заменили на два меьших по мощности и по размерам.
Следующее замечание. Уточняю, что все выше и ниже написанное мной, не является признаком того, что я поменял свою точку зрения-))), скорее это обьективное указание на недостатки. Да, так вот, когда делалась разводка проводов, то на балконе было предусмотрено устройство двух проходных выключателей. Один сейчас подключили, а второй, а вместе с ним и трансформатор подключить не могут, ибо тот специалист, который делал разводку сейчас в отпуске, а ни работаюший сейчас монтажник, ни приезжавший технический директор, разобраться либо не смогли, либо... короче неделю уже задача не выполняется. Соответственно рабочие не могут приступить к покраске потолков на балконе. Для меня это, честно говоря, не совсем понятно, ибо я считал, что на каждый обьект ведется техдокументация, в которой помимо расстояния между проводами и их привязки, указаны и схемы подключения. Дальше, замечание два - разводка розеток и выводов под подсветку светильников и зеркал в ванной выполнена так, что для работы всех розеток необходимо устройство перемычек в выводах подсветок. Технически целесообразность этого понятна, т. к. все сидит на одном УЗО, но представьте два толстых кабеля торчащих из стены ( вроде диаметр 3*2.5), и как мне теперь навешивать на это место зеркало, учитывая что оно должно прилегать к стене?Тот же вопрос и с выводом подсветки под настенный светильник... Понятно что диаметр провода такой потому что через него идет питание на все остальные розетки, но для подключения лампочки в макс 60 ватт на зеркале зачем мне такой запас по мощности?

Кулич! Отступаете от собственного правила!!! Настоятельно советую проникнуться технологией шитья (это довольно просто, не сложнее, чем разводку делать) и продумать выбор. Вот подумайте, есть разыне ткани - толстые, тонкие, шершавые и скользкие. Как лучше будет ткань под лапкой проходить? Когда ее только снизу двигают зубчики? Или когда и снизу, и сверху?? Вот-вот, ответ очевиден. А может жена начнет нижнее шелковое белье себе шить.. :-)) ООsha дельные советы говорит.

Идальго!
Лучше Вы бы не писали всего этого - общались юы с Экслиюристом по телефону или по е-мылу:(((
Сразу возникает..... нехорошшие ассоциации, как с Эклисбристом, так и с Вами:))
Процитирую Вам слова Экслибриста по памяти " ну почему все думают, что разводка электрики - это только разводка проводом, это- инженерно-технический комплекс...." дальше Эклибрист писАл...." взять провод в сечении 2.5 квадрата - нельзя - его надо расчитать"...
1) Где хваленые расчеты?
2) Где хваленый "инженерно-комплексный подход"?

Совет Идальго - зеркало не вешайте вплотную к стене, там скопится влага, которая может разрушить зеркало изнутри (если зеркало не влагостойкое), но при любом раскладе лучше повесьте зеркало на "бочоночки" миллиметров на 5 он будет отстоять от стены и этим самым решите проблему с проводоами:))

Для xonix406:

У нас разделение труда - я не могу заниматься изучением ВСЕГО - поэтому какауя лапка, куда и как что двигает - будет изучать жена. я же техническую часть (за жену не волнуйтесь - она выберет оптимум):)))

2 Kulich
Я общаюсь с ним и его работниками и по телефону, и лично, и довольно плотно, а сюда пишу, т. к. высказываю свою точку зрения по поднятой теме и дабы не быть голословным привожу примеры...
З. Ы. Лучьше бы сюда не писали об особенностях моделей тех или иных швейных машинок, либо о пошиве детских вещей, т. к. это не то что далеко от темы этого топика, но и от темы форума вообще...

Уважаемый Kulich, безусловно Idalgo общается со мной по телефону. Речь идет об открытости для остальных работ на конкретном объекте. Я совсем не против этого. Почти как "за стеклом". :-) Даже если результат будет для меня отрицательный, это все равно результат. (Idalgo, не переживайте, для Вас результат будет положительный в любом случае :-)). Я сделаю соответствующие выводы для себя. Другие сделают выводы для себя. Сомневающиеся займут более четкие позиции. Вопросы в течение работ возникают и решаются (или не решаются). Документация ведется. Я лично в четверг был на этом объекте. У монтажников на объекте есть папка с документами. Схемы обычных проходных выключателей там есть. Сделано замечание по поводу отсутствия схем. Разберемся, что за схемы и если действительно какие-то схемы отсутствуют, то устраним. Сегодня направлен еще один сотрудник для контроля и помощи. С дополнительными схемами (на случай их отсутствия). Так же ему переданы остальные замечания, сделанные Idalgo. В любом случае Idalgo получит объект в том виде, в котором мы ему обещали. Ремонт - это постоянный компромис, работа со смежниками, поиск решений, удобных закачику. Его преживания и контроль выполнения работ вполне естественен. Имеет право и возможности - делает. Среди наших частных заказчиков так поступают процентов 10-15.

Для нас работа с организациями гораздо привлекательней и выгодней. Но работа с частными лицами хороша тем, что они предъявляют гораздо большие требования по дизайну, аккуратности, техническому разнообразию решений (для себя любимых делают :-) ). Это позволяет постоянно находиться "в тонусе" и самосовершенствоваться.

Ув. Идальго!
Простите, больше про швейные машины писать не буду:)) хотя это иллюстрация, к теме:)))
А тема называется "дорого или дешево":)))

Экслибрист - ищу слова оправдания Вам и не нахожу их. Уж не обессудьте:)))За такие бабки, помимо идеально сделанной работы в доме Идальго, Вы еще должны "носить его на руках".... а тут человек, немного понервничал, из-за каких то нюансов... ну если ему все равно приятно иметь с Вами дело - это его право:))

Kulich, да чтож вы так тщательно считаете мои "бабки"? Я, между прочим, помимо всего еще и налоги плачу, в отличие от дядей Вась. Или это тоже будет восприниматься, как недостаток?

Экслибрист!
Да я не Ваши бабки считаю, а свои. Я считаю не Вашу прибыль, а свои убытки - разницу чувствуете?
А налоги - как посмотреть - если бы был бы пенсионером - радовался бы, а так как я не пользуюсь ими пока, а как заказчик вынужден платить больше - грустно:)))

Вот вам, Нина и ее единомышленники, очень поучительная статья о том, что будет, если люди отучатся САМИ думать, считать или владеть разными навыками, - а будут полагаться только на "специально обученных людей" :
http://msk.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=121650
Предлагаю от термина "лох" перейти к тезису, что это просто-таки ТУПО!
Зачем деградировать, если мы пока еще не превратились в тупое общество потребителей? Конечно же можно (и нужно) бОльшую часть работы перекладывать на других по принципу "кто на что учился" (хотя, боюсь, что мало кто из работяг хоть на что-нибудь учился), - но при этом все же лучше понимать, о чем идет речь, и отдавать себе отчет в том, что "не Боги горшки обжигают" :)
ЖЕЛАЮ ВСЕМ УДАЧИ В РЕМОНТЕ! И чтобы все мы - разными путями и за разные суммы денег - получили нужный нам результат, который бы нас устроил :)

... дочитала до конца отзывы реального потребителя и сторонника ДОРОГИХ комплексных услуг (подразумевается, что супер-качественных)... очень впечатлилась... даже сбилась со счета, сколько же специалистов выполняет проводку в 1 несчастной квартире (как в сказке про репку "тянут-потянут, вытянуть не могут, зовут на помощь следующего")... И это называется качественно, комплексно, профессионально?! Да я бы выгнала таких "умельцев" на второй день! Наверное, я чего-то очень важного в этой жизни не понимаю :(
Мне сделал всю проводку 1 дядя-электрик (киевлянин) - делал все сам (и штробил, и номиналы рассчитывал, и провода тянул, и щиток распаивал, и все точки подключал - освещение всех видов, выключатели, розетки эл/тв/тф), поэтому ему не на кого стрелки переводить (чем обычно фирмы страдают), что кто-то схему не дал, кто-то в отпуск ушел, кто-то транс не тот принес... Я только нарисовала на плане и стенах все видимые глазу моменты : ГДЕ должны быть люстры, выключатели, точечные светильники и розетки; обсудили _устно_ как именно (какими блоками, зонами и в какой последовательности) оно должно включаться/выключаться. Дядя посоветовал несколько деталей, объяснил почему так лучше и почему так не надо - я согласилась. Выполнил работу на 3 дня, - качественно, вовремя, чисто и красиво!!! Даже спросил где будут встроенные шкафы и оставил незадействованные подводы электричества для будущей подсветки! Денег взял за все-все-все 350у. е. (причем рассчитывалась я с прорабом - значит электрик получил еще меньше). Цена была 4у. е. за точку в ГК или кирпиче, 6у. е. за точку в бетоне, - т. к. их было поровну, договорились считать все по 5у. е. Причем цены только за готовые точки и распредкоробки (щиток с автоматами и УЗО отдельно 20у. е.) - ни за штробление, ни за 1м прокладки провода, ни за др. надуманные услуги деньги не берутся!
Качество - отменное, я ни о чем не нервничала, никаких проблем не возникло, все учтено, согласовано и "дотрымано". И никаких песен про рост цен на бензин я от него не слышала, ни туманных рассказов о сложности или уникальности его работы, - сделал дело, сел в трамвай и поехал дальше арбайтен по той же схеме :)
Результат тот же, что и после работы фирмы : проводка медная, хорошими проводами, в гофре; все отлично работает (нагрузка правильно просчитана); аккуратно, красиво сделано; все продумано и предусмотрено (отдельные группы розеток и т. п.). Внешне не отличишь от модного журнала - везде стоит дорогая фурнитура, фирменные автоматы и УЗО, нигде ни одного провода или удлинителя... Но никто не знает, что в 3 раза дешевле :)
Так что же лучше, - 1 нормальный электрик или вся супер-бригада Экслибриста + весь персонал его офиса + все его накладные расходы?

Ксю, осмелилась Вам писать сегодня, но не уверена действующий ли еще ваш адрес: therd@classicbank.kiev.ua?

Эх, Ксю... что ж Вы раньше про своего дядю-электрика не написали и координаты его не выложили? :(
Ксю, а где Вы кухню заказывали?

Я вот тоже не понимаю :) Если все так просто, то почему бы Куличу свою фирму по проводке электрики не организовать? Рубил бы деньги по-легкому...:) Цены бы поставил ниже ваших, чтоб все "по-честному" было, отбил бы у вас всех клиентов :)Чтоб не голословные выступления были, а реально доказал свою правоту :)

Ксю, вам нравится жить натуральным хозяйством? Живите на здоровье. У вас нету денег на Экслибриста? Или вы миллионер, но любите экономить?Тогда конечно и просто электрик сгодится. Но поймите одну простую вещь. Есть люди, у которых деньги ЕСТЬ. Они имеют возможность ремонтом лично не заниматься. Эти люди тоже занимаются "маркетингом и тендером" при подборе рабочих, но только в другой ценовой категории. Есть люди, у которых денег ОЧЕНЬ МНОГО, они тоже проводят маркетинг, но только в гораздо более высокой ценовой категории. Вот и все. И это совсем не тупость. Это разные финансовые возможности. Категоричность никого не красит. Чтобы понять разницу между отличным "дядей" и обычным "экслибристом" нужно поюзать услуги одного и другого. Я юзала прекрасного "дядю" во время первого ремонта и "экслибриста" во время второго ремонта. Разница сумасшедшая. Не в пользу дяди конечно. Желаю вам быть добрее и терпимее к тем, кто отличается от вас. Поверьте, эти люди не глупее вас, хотя бы потому что могут заработать больше других.