Max_designer,
23.03.2005 16:50
Да чего это я,
Мне вот сайт нужно заказать. Возьметесь? Я вам 5% переплачу. Токо мне того, чтоб с вьюпоинтом. И штрафные санкции 1% в день. Ну так как? |
|
Тимаф,
23.03.2005 23:06
Да с радостью! Готовте техническое задание - посчитаем смету на работы бесплатно! :)) Оговорим ответственность сторон, подпишем договор и вперед.... На всякий случай напомню "системная интеграция"(СИ) и разработка вэб сайта немного разные вещи... Насколько я понимаю вам близка отрасль от которой я требую цевилизованных отношений :)) Уж больно рьяно вы ее защищаете... Так вот создание вэб сайта (весь комплекс работ) и СИ это как в вашей отрасли - поставить полотенцесушитель в ванной комнате и разработать проект системы климат контроля для 7-этажного офисного здания.... Еще раз напомню гемморой (ваша терминология) создают "самодуры" или люди которым не. рен делать (мають час та надхнення)Я еще раз повторюсь я привык нести ответственность перед заказчиком за его деньги в своей отрали почему вы ратуете за то что в начале дизайнер (автор проекта) а затем и ремонтники не должны ни за что отвечать?:)) Или вам интересны клинты которым фиолетово кто? что? когда? и как? сделает в его доме? :)) Если так то успехов... Беда совремменных "строителей" они из мастеров в прошлом превратились в "мастеровых" в вашей отрасли мало кто дорожит "повторным обращением клиента" В 99% случаях следующий ремонт заказчик будет делать лет через пять :)) А за это время "либо шах либо ишак да здохнут..." Повторюсь я не ищу подешевле и не хочу пить кровь.. Мне нужны люди которые готовы брать на себя отвественность за выполняемую работу. А закрепить ее цивилизованным способом можно только при помощи контракта. Точка. Или вы предлагаете что бы они "мамой поклялись"? :)
|
|
![]() |
Гость,
28.03.2005 04:53
Ув Тимаф! Не обессудьте, просто любопытно много лет живущему за рубежом бывшему киевлянину. Немного не по теме но всё же хочу вас спросить: под вашим ником на разных ветках этого форума весьма много персональной финансовой инфо сообщается на весь свет, про ваши квартиры, дорогостоящие ремонты, новые машины и тд, с указанием вашего точного адреса вплоть до этажа. Судя по всему вы по киевским меркам огромные деньги зарабатываете /сравнить к примеру врача $100 и киевского учителя $70 - в месяц/. Так вот собственно вопрос: не боитесь? Судя по различным изданиям в Киеве большая преступность и вообще народ в массе своей весьма беден. Судя по всему вы человек умный и образованный - мне интересно чем вы руководствуетесь так поступая- может обстановка в самом киеве не такая уж и мрачно-бедно-печальная, как это представляется в различных СМИ?
|
Yelena,
28.03.2005 16:27
Не такая уж!;-)
|
|
Jrcfyf,
28.03.2005 18:50
Это в Киеве бедный народ? Ну-ну :), сразу видно, что человек давно не живет в Киеве :).
to Michigan: не забывайте об особенностях нашего менталитета - мы любим прибедняться и жаловаться. |
|
Olga,
28.03.2005 18:57
Michigan писал(а): Ув Тимаф! Не обессудьте, просто любопытно много лет живущему за рубежом бывшему киевлянину.... Действительно, не так у нас все плохо. По крайней мере, ныкаться не обязательно. Деньги - в банк, ценности - в банковский сейф, квартиру - на охрану, машину - в охраняемый гараж, а от хулиганов на улице никто не застрахован. |
|
Тимаф,
28.03.2005 22:52
то Michigan Судить не буду :)) но все таки вопрос Зачем много лет не живущему в Киеве иноземцу ходить на столь специфичный сайт как www.realt.kiev.ua это первое. Второе почему его иноземца интересует столь специфичная тема как стоимость коиплексного ремонта:)) в городе где он давно не живет... И наконец чем заинтересовала его моя скромная песона что иноземец не просто прочитал единичный постинг от меня но и сделал выборку и внимательно изучил темы и содержания моих ранних сообщений :)) При этом имя Michigan до этого в форуме нигде не всплывало.... Мдя... одно из двух либо это знакомый подшучивает либо...Max_designer решил интилегентно продолжить палемику немного попугав :)). На счет точных адресов из них точный только мой электронный адрес... а по доходам... :)) увы я далек даже от среднего уровня в этом замечательном городе (далек именно со знаком минус) по сему считаю деньги и спорю когда мне пытаются за мои кровные втюхать что то и за это не нести никакой ответственности.... я не настолько богат что бы сорить деньгами.....
|
|
![]() |
Гость,
29.03.2005 07:53
Ух и тянет же меня на полемику извините не по теме :))
Нус начнёмс... Мне не безразлична судьба моего города и нашего народа - вот и интересуюсь, читаю интернет издания, выписываю здесь русскую газету. Форум мне интересен тем что здесь присутствует самая свежая инфа о том что у вас там происходит, о вашей жизни. И плюс я вовсе не оставляю мысли о возвращении на Родину когда-нибудь в будущем. У меня весь вопрос сводился к выживанию: не мог там заработать на жизнь - а здесь - могу, тем ещё больше вырастают Ваши достижения в моих глазах. Несмотря на ваши утверждения что 45тысяч на ремонт одной квартиры и 60 тысяч на ремонт вашей новой 4х комнатной квартиры на 19 этаже на Черновола 38 :))) /это по поводу не указания точного адреса/ - это мало и такие заработки и соответственно сбережения ниже среднего в Киеве - могу заметить что ну это мягко говоря ну неправда это что в Киеве зарабатывают в среднем столько обычные люди - /не коммерсанты и крупные бизнесмены/. У нас в Америке $450 в неделю средняя зарплата по стране, это ещё до вычета налога. Насчет того что у вас там всё хорошо - тоже извините не согласен народ простой молдёжь да и не только пачками прёт в штаты и с Киева постоянно встречаю и из Москвы и из Питера не говоря уже о провинции, не видно только прибалтов. Вопрос: сколько в Киеве получает учитель и врач ? Ответ покажет реальное состояние здоровья экономики. Поэтому высокое благостояния малочисленной группы киевлян - для меня не показатель. Знаю несколько примеров молодых предприимчивых людей киевлян, изо всех сил старающихся и всё же не в состоянии скопить даже на однокомнатную на окраине... Поэтому и задал я вам этот вопрос. Просто пытаюсь понять что у вас там происходит или как говорят в Америке "what the hell is going on there?" :)) А такой коктейль богатства и дикой бедности как в Киеве есть прекрасный рецепт для роста преступности. Насчёт банков тут кто-то заметил что в киеве "деньги в банк", небольшая ремарка я тут деньги храню в банке так мог вклад в любом американском банке застрахован FDIC /государством/ на $100 тыс в случае провала банка насколька я наслышан у вас такого нет и положенные деньги в банке в случае как со Славянским - тютю то есть пропали. Извините - развезло, просто смотришь приезжают сюда наши люди умные, образованные, талантливые, вливаются в здешнюю хорошую систему и приносят свой вклад, но к сожплению в развитие чужой страны, а почему этого нельзя наладить бля в своей ? ОК ОК завязываю. Всех благ. |
Нина,
29.03.2005 11:04
Официальная зарплата врача - одно, а неофициальные зароботки - другое. Не забывайте о львиной доле теневой экономики. Если б все было так, как вы пишите, народ бы весь давно вымер и не размножался. Насчет банков - есть какой-то Фонд гарантирования банковских вкладов. Правда, не знаю, какая максимальная сумма будет предоставлена в случае разорения вашего банка... У меня много друзей живет в разных странах. Если честно, то общаться с ними тяжеловато, постоянно пытаются обосновать правильность своей эмиграции. Все время доказывают, что у них хорошо, а у нас плохо. Не себе ли доказывают? :)А я ничего доказывать не хочу. Каждый сам делает свой выбор. Одному нравится одно, другому другое. При чем здесь лучше - хуже? Жизнь строим себе сами. Просто шевелиться наши сограждане начинают только тогда, когда выезжают за рубеж. А дома сидят-ждут с моря погоды. Вот и получается, что там все выходит, а дома нет.
|
|
Olga,
29.03.2005 12:19
Michigan писал(а): Ух и тянет же меня на полемику извините не по теме :)) Уважаемый Michigan, сколько людей - столько мнений. Но, мне кажется, что СМИ дают очень искаженную картину. ОФИЦИАЛЬНАЯ СРЕДНЯЯ з/п (не доход) по Киеву 380$. Это включая всех бюджетников, минимальщиков и т. д. Банки в Киеве есть не только украинские, много прибалтийских, есть Райффайзен, хотя мы и наши знакомые в большинстве своем пользуемся услугами EXIM банка, там проценты хоть и меньше, чем в частных, но он вряд ли рухнет. Вы пишете, что не верите, что у нас "все хорошо". Вы правы - все хорошо не бывает, всегда хочется развития и улучшения. Что действительно тут очень плохо - это экология. Для меня это было бы значительным доводом в пользу эмиграции. Та социальная группа, к которой принадлежит Тимаф, по его описаниям, - это (на мой взгляд) средний класс, который сейчас начал стремительно формироваться. Врачи наши и учителя - это, действительно беда всего общества, как в плане их социальной незащищенности, так и в плане их же проффесиональной подготовки. Бедные есть и их много, но если Вы скажете, что их нет в Штатах, я Вам не поверю. Как у Вас работающий в поте лица может пробиться, так и у нас. И с каждым годом все больше возможностей. К сожалению, ситуация в Киеве не типична для всей Украины. В провинциях все гораздо хуже. А, если хотите составить действительно объективное мнение, - приезжайте, посмотрите, я думаю Вы будете по меньшей мере удивлены. А, если уехали лет 10 назад, многого просто не узнаете. |
|
Тимаф,
29.03.2005 13:35
то Michigan Ну скажем адрес вы указали неправильный но это не главное... Хороший Подчеркну хороший врач работает и зарабатывает за редким исключением не только на основном месте работы. Как правило существует частная практика стандартная ставка за частный визит колеблется в пределах от 10$ до 20$ за визит к пациенту не считая процентного участия в каких ли бо процедурах которые оказываются в клиниках или мед учреждениях. Медицина не смотря на свою бесплатность в Украине платная по крайней мере все серьезные процедуры.. Начиная от УЗИ и заканчивая серьезными операциями. Для сравнения очередь на бесплатное УЗИ может тянутся до 30 дней Пример взят из реальной жизни.... Плюс что касается врачей многие из них сидят на процентах от продажи лекарств через сетевые или специализированные аптеки... Это тоже доход и доход немалый... Так что ой.. это далеко не 70 - 100 долларов США в месяц.... Пример из личного опыта визит к врачу (комплексный) обходится мне как отцу 4 х месячного ребенка в 50-70 долларов. Это неонатолог(педиатр) узи, невропатолог, анализы итп. не считая выписаных лекарств.... Масса клиник перешла на полулегальные коммерческие отношения - индивидуальные палаты повышенной комфортности, лекарства покупаемые пациентом, итд. По учетелям примерно та же картина.. репетиторство итп. Так что не все так серо и грустно. А по поводу бедных или богатых в Киеве достаточно постоять 10 мин. возле дороги в центре или около центра и посчитать количество новых иномарок... Поверьте их будет ГАРАЗДО больше чем стареньких жигулей и москвичей..... Зная стоимость автомобилей можно представить себе уровень зароботка жителей столицы...
То Ольга. Так бы хотелось себя причислить к среднему уровню... (мечтательно так) Но я умею трезво смотреть по сторонам и понимаю что не с моими доходами до среднего класса еще далеко. Еще раз повторюсь квартира многими из нас покупается чуть ли не раз в жизни отсюда и такой повышенный интерес к качеству и стоимости.... И самой квартиры и первичного ремонта.... |
|
Max_designer,
30.03.2005 01:25
Обратитесь в
Печерскую архитектурную майстерню, Арком, Ренове. Да мало ли их. Проект в комплексе 40$-60$. Насчет сайта. Посмотрите что такое вьюпоинт, вы похоже не знаете. Иначе поймаю на слове :)) Уж там разница с обычным сайтом ну никак не те 5% И уж никак это не полотенцесушитель. :)) |
|
Катя,
30.03.2005 04:39
А я думала почитать о дизайне квартир. Да уж. Сидит человек на чужбине и думает, что здесь я не скоро заработаю на приличную квартиру в Киеве. Вот и причина посещения форума. Не обижайтесь.
|
|
Max_designer,
30.03.2005 16:48
Катарина, какой дизайн в три часа ночи?
|
|
Тимаф,
30.03.2005 19:53
to Max... Ну не любите вы меня :) viewpoint - 3D графика для интернета активно применяется ИТ продвинутыми дизайнерами для показа моделей интерьера с возможностью интерактивной заменой обьектов.... Но простите при чем здесь это? Еще раз говорю готовте ТЗ поработаем... :)) Никто вам не продаст 3D сайт по цене инфо доски.. Для сравнения я не прошу мраморный пол по цене бетонного... Да в конце концов у вас есть конкретные предложения? Или просто все заказчики козлы? :)) MAX еще раз прошу... прочитайте мои первые сообщения от 5.06.04 и от 7.06.04 ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте.. Что вас как дизайнера обидело до глубины души?
|
|
lenin,
31.03.2005 12:20
Max_designer писал(а): Обратитесь в 40-60 за метр ? И что входит в этот проэкт ? |
|
Нина,
31.03.2005 14:14
Нам делали проект по 5 уе за метр. Туда вошел план демонтажа, план строительства, план электрики, план полов, план потолков, план стен (разверстка всех стен), план расстановки мебели, еще что-то - не помню. Ща дополнительные 5-10 уе можно было договориться о сопровождении проекта архитектором. Подбор светильников, дверей и прочий дизайн.
|
|
Тимаф,
01.04.2005 02:07
to Нина можно координаты?
|
|
Нина,
01.04.2005 10:11
Тимаф, я не очень довольна самим архитектором. Поэтому рекомендовать его никому не хочу. :) Но цена в среднем верна для услуг, которые оказывают архитекторы киевских строительных фирм.
|
|
Max_designer,
05.04.2005 11:16
Я вам назвал цену, за которую возмуться за ваш проект архитектурные бюро. С договором, ответственностью, штрафными санкциями и подписью ГАПА
под всеми чертежами, включая технические. Более того, все суб подряды работы будут делать не дядьки-алкоголики, а фирмы с лицензией. Вы же упорно ищете мерседес по цене запорожца. Удачи вам, но людей, которые ценят свою работу, а чужую и в. уй не ставят я не уважаю. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 861