Возможен ли развал экономики и обвал рынка недвижимости Украины?

В этой связи интересно взглянуть на доллар в ретроспективе знакомого и дорогого нам полувека:







…………………………..1950……………1960…………….1970…………….1980…………….1990…………….2000



Средняя

зарплата...$3,180……..$4,816………...n/a……….$15,757……$23,602……$40,343

(в год)



Стоимость

средней

машины...$1,510.... $2,752....$3,900....$7,210...$16,000...$24,750



Средняя

цена

дома.... $7,354... $11,900...$17,000...$47,200..$79,100...$134,150

Gib, первый график показывает, что в кризис доллар крепче других основных валют:) Было бы целесообразно еще привести цены потребительского рынка, которые упали на 25% за первые 4 года депрессии, а мы то только на втором году...:)



Второй график показывает, что хотя монетарная база доллара увеличились в два раза, при этом курсы к основным валютам евро, иена, фунт, юань колеблются в одних и тех же коридорах уже более года!!! А теперь представьте какой был бы курс если бы США не увеличили монетарную базу, наверное за один доллар давали бы уже один евро, и что было бы с штатовской экономикой?:) Не забываем, что увеличение монетарной базы носит временный характер, который могут продлить, а могут и нет, особенно когда на горизонте замаячит инфляция, просто вместо повышения ставок свернут монетарную базу:)



Gib, последние годы на каждом углу только и говорили, что доллару каюк, в итоге все наоборот:)

Скажу еще раз, представьте, что доллар обесценился до 2долларов за 1евро хотя бы на год. Американские автомобили сразу подешевеют по отношению к европейским на 40%, что это значит для автопрома, где доходность не более 10-15%, вы хоть представляете? Вместо Аэробусов все будут брать Боинги. Все будут брать исключительно американские вертолеты, американские лекарства и т. д. США производит 25% мирового производства сыра, который хлынет и убъет европейское селькое хозяйство и никакие дотации не помогут, то же с мясом и окорочками...



Короче, прекращайте истиричить, народ не понесет доллары на украинский рынок недвижимости просто потому, что у людей долларов слишком мало, у тех у кого долларов много им квартиры уже не нужны:)

Я не знаю, что именно народ несет на рынок недвижимости, баксы или выданные "Родоводом" в августе гривны, но вот вам пример: Бровары, сданный дом, в первых числах августа - в наличии 15 однушек, на прошлой неделе - ни одной...

Скажу вам по бАльшущему секрету, что есть вказивка в Родовиде и других банках получивших рекап, выдавать в первую очередь, тем у кого мелкие суммы на депозитах, что бы было меньше хороводоводителей под НБУ, стараются выдать 100вкладчикам по 1000грн, чем одному 100тыс. грн:)



Слышал в Броварах без денег было выкуплено для ментов и прокурорских, под "завершение строительства" от кабмина, деньги пошли на погашение кредита строителей перед банком с ВА для выдачи депозитов:)

Геец : Было бы целесообразно еще привести цены потребительского рынка, которые упали на 25% за первые 4 года депрессии, а мы то только на втором году...:)



А Геец все наяривает, сравнивая "Великую Депрессию"(с долларом ЖЕСТКО привязанным к ЗОЛОТУ), и сегодняшнюю ситуацию( с долларом, эмитированным под долговую подпись Анжея и Донецкого), гы-гы, уж лучше сравнивать кое-что с пальцем и то лучше получится...

Вообще, Геец уже достал, ну просто нет сил читать пургу о сыре, автомобилях и прочих чудесах...

Ну, вот например, откуда он взял что в Украине 400 тысяч ипотечников?

Я видел цифру около 200 тысяч, ну даже пусть у страха глаза велики и их действительно 400 тысяч, ну допустим, и что?

Сколько это от 45 миллионов? МЕНЕЕ 1%!!!

И что дальше??? Они обвалят рынок???

Да каждый год 300 тысяч людей Уезжает навсегда из Украины и продают свое жилье, и это длится 15 лет, и никак на рынке не отражалось, а теперь вдруг несчастные 200 тысяч ипотечников по мнению Гейца должны обвалить рынок...

...

Ребята, все кто в здравом уме не читайте Гейца это обычный флудераст, не нужно с ним спорить, логику он не воспринимает, ему просто очень стыдно не иметь жилья в стране где 95% людей его имеют и он гонит, гонит и гонит...

Геец прав, сам столкнулся в Европе с таким понятием, как засилье американческих товаров - дешевле они просто, а в качественном выражении выигрывают. И если бакс упадет до 2 евро за него, то Штаты только выиграют - основные передовые технологии, умы и бренды у них.

Я имел ввиду не падение курса доллара относительно других валют, а обесценивание бумажных денег как таковых... Этот процесс идет постоянно и будет ускоряться. Цены в номинальном выражении будут быстро расти, в т. ч. и на недвижимость. Или как?

Реалист101 : столкнулся в Европе с таким понятием, как засилье американческих товаров..



Супер, а я все ищу, кто мне назовет хоть пару товаров, я всю квартиру перекопал и нашел только сигареты, пепси, процессор и вентилятор в компе, принтер и жидкие гвозди(действительно супер, но контрабанда).

Назовите мне хоть какой-то холодильник, микроволновку, стиралку, фен, телефон, дверной замок, фильтр в аквариум, одежду, мебель или стройматериал чтобы это было из США и достойного качества!

Очень интересно послушать, только не нужно говорить о сырах, 60% продающихся в США сыров сделаны в Швейцарии и Голандии, а сыры сделанные в США (из молока с гормонами и антибиотиками) идут в станы третьего мира по бросовым ценам, как и гормональные "ножки буша", которые уже ни Россия, ни Украине не берут.

Интересно просто, в чем таком вы увидели качество.., может к нам это нечто не доезжает... и мы прямо как лохи последние едим на Лексусах вместо класных Фордов..

Кстати, рейтинг того же Ford Fusion выше чем Toyota Camry :)

http://autos.msn.com

Аааа.., только что прочитал у Геца, что все будут брать у Боинга самолеты, ааааа, держите меня я щас лопну от смеха..

Заказы самолетов У Боинга:

2007 - 1397 самолетов

2008 – 636 самолетов

2009 – 129 самолетов

А интересно, он вообще в курсе, что крылья, которые делала Митсубиши отваливаются и нет даже примерного срока, когда это все исправят и когда это все вообще взлетит...

Да хоть в 10 раз уроните и доллар и цену самолета, но все уже произошло и.. пути назад уже нет, к сожалению, а хорошая все-таки была фирма.., да и автомобили когда-то в США неплохие делали, но это уже история...

NAL : Кстати, рейтинг того же Ford Fusion выше чем Toyota Camry :)



Ага, а рейтинги Леман Бразерс в два раза круче рейтингов Газпрома, и где теперь Лемен Бразерс и его акционеры?

А я что-то не припомню, какой там рейтинг у GM был?

Как там себя акционеры чувствуют с таким рейтиногом?

Вот Геец ставит Киевской недвижимости рейтинг в 10 тыщь за гостинку, а мне побоку его рейтинг если мне эта гостинка в год приносит 6 тыщь, а на супер-рейтинг GM и Боинг мне вообще плевать, если акции падают в 30 раз и доходность по ним в теории не может быть положительной, так как у компании долгов больше, чем доходов, это все для фанатиков типа Гейца у которых нет денег на билет в США...



Если вы готовы поменять Toyota Camry на Ford Fusion то лучше ходите пешком, поскольку в машинах вы ничего не смыслите...

"( с долларом, эмитированным под долговую подпись Анжея и Донецкого)"-пусть печатают еще, мы подпишем, нам не жалко!

Первой международной валютой был римский денарий. Потом - многовековой провал.

В конце XVII века в британской колонии под названием "Массачусетс" появились бумажные деньги. На купюре написали: за подделку - виселица. Не помогло. Вешали много.

Политические вожди одумались только в XIX веке. Когда появился признанный лидер международных расчетов - британский фунт. Оставался наверху почти столетие. В 30-е годы прошлого века был смещен с трона королем-долларом. Американец восседает там до сих пор. В 70-е годы заметно окрепла немецкая марка и оттеснила англичанина на третье место. Настоящая революция, однако, произошла совсем недавно. Пришла королева-евро и отправила в небытие не только марку, но и франк, лиру, гульден...

Сейчас сформировалась пятерка ведущих "резервистов": американский доллар (64% мировых валютных запасов), евро (27%), фунт (5%), японская иена (3%), швейцарский франк (1%).

В мировых финансах роль хранителя средств выполняют государственные ценные бумаги. Доходные, долгосрочные и абсолютно надежные. Типа американских казначейских обязательств. Таких у нас нет.

Т. е., доллар уйдет не раньше, чем Луна сойдет с орбиты.

Реалист101 : столкнулся в Европе с таким понятием, как засилье американческих товаров



Китайских. Американских практически нет.

А вот еще о настоящих долларовых американских миллионерах...



Кто ты, американский миллионер?

• Мне 57 лет, я мужчина, женат и у меня трое детей. 70% из нас дают более 80% семейного дохода.

• Каждый пятый из нас на пенсии. Из числа работающих 2/3 из нас считаются себя самозанятыми. Прикольно, что самозанятых в Америке менее 20%, но именно эта категория дает 2/3 всех миллионеров. 3/4 из нас считают себя предпринимателями. Большинство самозанятых профессионалы, например, врачи или бухгалтера.

• Большинство из нас считают свое занятие скучным или терпимым.

• У половины из нас жены домохозяйки. Из работающих – на первом месте – учителя.

• Медийный доход нашего домохозяйства (до налогообложения) составляет $131,000 (median, or 50th percentile), причем средний доход - $247,000. 8% из нас имеют доход от $500,000 до $999,999, а доход в $1 миллион и более - 5 процентов.

• Средняя чистая стоимость нашего домохозяйства составляет $3.7 миллиона. Естественно, у некоторых она значительно выше. У около 6% домохозяйства стоят более $10 миллионов. Стоимость домохозяйства типичного миллионера (median, or 50th percentile) составляет $1.6 миллиона.

• В среднем в год мы тратим на жизнь менее 7% нашего богатства.

• 97% из нас имеют свое жилье. Средняя стоимость наших домов составляет $320,000. Около половины из нас живут в своих домах уже более 20 лет.

• 80% из нас аффлуенты в первом поколении и не получали никакого наследства.

• Мы тратим на жизнь меньше, чем зарабатываем. Мы носим не самые дорогие костюмы и ездим на американских машинах. Лишь у некоторых супер современные модели. Лишь некоторые покупают автомобили в лизинг.

• Большинство наших жен правильно планируют и педантичны в составлении бюджета. Большинство наших жен относятся к деньгам консервативнее, чем мы.

• У нас есть фонд «да пошло все к черту», т. е. мы можем прожить ничего не делая минимум 10 лет.

• Мы хорошо образованы. Лишь каждый пятый из нас не получал образования в колледже. 15% из нас имеют МА, 8% юридическую степень, 6% - степень в области медицины, 6% - PhD.

• 17% из нас учились в частных заведениях, и сейчас 55% наших детей также учатся в частных школах.

• Все мы считаем, что образование чрезвычайно важно для нас, для наших детей и наших внуков. Мы без сожаления тратим большие деньги на образование для наших отпрысков.

• У 2/3 из нас рабочий день составляет от 45 до 55 часов в неделю.

• Мы изощренные инвесторы. В среднем мы инвестируем до 20% дохода нашего домохозяйства. 79% из нас имеют счета в брокерских компаниях. Но мы всегда принимаем инвестиционные решения сами!

• Мы считаем, что в финансовом плане наши доци находятся в более уязвимом положении, чем сыновья. Традиционно считается, что мужчины всегда зарабатывают больше. Поэтому большинство из нас более склонны поделиться своим благосостоянием с дочерьми. У сыновей итак экономический козырь в руках. Зачем их субсидировать?

• Какой мы видим идеальную профессию для наших детей? Таких семей как наша - 3,5 миллиона в Америке и их число стремительно растет. Нашим детям хорошо бы оказывать им какую-нибудь услугу. Мы сами больше всего доверяем своим финансовым советникам, бухгалтерам и адвокатам. Хотелось, чтобы наши дети ими и стали.

Редко захожу на этот форум, но всё же надо вставить свои 5 копеек.

Во-первых 2 мальборо в 1997году Boing продал " its 2007 order bonanza, Boeing announced that it sold 1,423 planes last year -- worth about $173 billion at list prices. That was 373 more than it sold in 2006, which had been its best year ever."

Так что проверяйте даные с официальными сайдами. А то что дальше пошло на спад, так кризис уже начинался.

И если вам не нравяться Boing или Airbus то летайте на АН или ТУ кто вам мешает.



Если вы готовы поменять Toyota Camry на Ford Fusion то лучше ходите пешком, поскольку в машинах вы ничего не смыслите...

Вы какую Toyota Camry имели введу случайно не из этого репорта :

Each year, the Web site Cars.com releases its ``American Made Index.`` Evaluations ``are based on percentage (by cost) of their parts that are made domestically, where they are built, and how popular they are among U.S. buyers.``



For the last five years, the Ford F-150 pickup, perennially the best-selling vehicle in America, has also topped the list. This year, it dropped to second.



The winner: The Toyota Camry.



Gulp.



Note that Detroit-based brands took only five spots, a record low:



1. Toyota Camry, built in Georgetown, Ky., and Lafayette, Ind.



2. Ford F-150, built in Dearborn, Mich., and Claycomo, Mo.



3. Chevrolet Malibu, built in Kansas City, Kan.



4. Honda Odyssey, built in Lincoln, Ala.



5. Chevrolet Silverado pickup, built in Fort Wayne, Ind.



6. Toyota Sienna, built in Princeton, Ind.



7. Toyota Tundra, built in San Antonio.



8. GMC Sierra pickup, built in Fort Wayne, Ind.



9. Ford Taurus, built in Chicago.



10. Toyota Venza, built in Georgetown, Ky.

А сколько ещё других моделей здесь выпускают ?



Насчет Банков чего не понятно, так только то почему вы счетаете что они залоговые квариры по 100$ не бутут одавать

ведь заплатили они за них 0 $. И если им деньги не нужны, то чего депозеты людям не возвращают. Потому-что НацБанк не хочет выкупать ? Всё понятно НацБанк веноват.

А с 6 тыщ за гостинку сколько налог ?

И если не USA лидер то кто Китай что-ли? с его ширпортребом. Прежде чем идти пешком вместо Ford Fusion купите китайскую машину они у вас их там продают. До нас не доходят, наверное топят посреди Тихого. Гады. А так бы купил.

Перепродал в Украину и купил гостинку в Киеве.

Китай тержитьсяна экспорте в США. И это не первая страна с дешовой раб. силой куда Штаты перебрасывают трудоёмкие работы. Сначала была Япония (1945-1965) потом Мексика, Канада, Аргентина, Бразилия. А сейчас многие перебрасывают оборудывание во Вьетнам и Индию. Работаю с многими крупными компаниями так что знаю. А вы сбрасывайте свои долары покупайте юане пока можно. Кетай станет новым меровым лидером или Россия найхудший конец.

molder : проверяйте даные с официальными сайдами.


http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm?c

Я не знаю, что вас не устраивает, смотрите сами их официальные отчеты, там ясно все сказано.

Можете, даже посмотреть, кто конкретно и сколько купил, и все станет ясно, что основные покупатели арабы и азиаты, ну вы сами все понимаете.., наверное.

--------------



molder : Вы какую Toyota Camry имели введу случайно не из этого репорта..



Я живу в стране, где нет дорог, а есть только направления, и репорты у нас составляют на любом СТО, или гараже.

Возьмите свой форд и попробуйте пройти хоть тысяч двести по нашим дорогам, и возьмите тайоту и как говорится: прочувствуйте разницу!

Не лезьте в автомобили, у нас самые жестокие условия эксплуатации, начиная от бензина и паленого масла, заканчивая левыми запчастями и самодельным ГБО.

И вот к сожалению Форд, нашу эксплуатацию нормально не выдерживает, в отличие от немцев и японцев, а продается он только благодаря низкой цене, как и китайцы.

Дальше полный бред, с какими компаниями вы можете работать если у вас в каждом слове ошибки, Китай давно уже не держится на штатах, вы хоть на цифры посмотрите, а на счет трудоемких работ, так уже доперебрасывались, одежду для военных в Китае шьют, гы-гы, интересно а патроны вам тоже в Китае делают.

Нет никаких сомнений, что аренда будет существенно падать и дальше

В то время как стоимость содержания недвижимости будет расти (коммунальные платежи, налоги и т. д)



Поэтому 10тыс$ за квартиру будет еще очень дорого:)

Геец,

а когда уже прийдет то время под бременем стоимости содержания недвижимости продавцы будут вынуждены доплачивать покупателям?

Циник, незабаром, якщо "МВФ більше Україні нічого не дасть"

Адже, не було виконано цілу низку попередніх умов, обговорених в Меморандумі і листі про наміри.

http://www.epravda.com.ua/publications/4a9e1f62e0cb5/