Геец,
12.06.2009 12:12
Циник: "Совершенно не факт, при резком скачке стоимости потребление как правило падает."
В США это связь почти не рабоает, там ВСЕ ездят на автомобилях, пешком никуда не ходят, даже в магазин за углом! Циник: "Не так однозначно, это работает до определенного уровня, при 20грн/$ быстро прийдет пушистый зверек." При 20грн/$ пушистый зверек грозит только импортерам и валютным ипотечникам, поэтому НБУ не должен был допускать валютных кредитов, а сейчас всех у кого нет валютных дохдов перекредитовать в гривну, что бы развязыть себе руки! Циник: "Резюме:для Гееца "чем хуже тем лучше". Оказывается и при кризисе для него жилье не стало доступным(что в общем и предполагалось), отсюда и столько йада на форуме :)))" Сейчас сбываются только пессимистичные прогнозы, при чем в худшую сторону!!! "Оснований для оптимизма пока нет", - считает заместитель министра экономики Украины, член-корреспондент НАН Украины Валерий Мунтиян. http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/12/163071 Я уже докладывал, что живу в коробке от телевизора? Всё уходит на спорт-хобби, который гараздо дороже, чем гольф и парусный спорт, но иногда немного дешевле, чем формула-1:))) |
|
Циник,
12.06.2009 12:27
"Всё уходит на спорт-хобби, который гараздо дороже, чем гольф и парусный спорт, но иногда немного дешевле, чем формула-1:)))"
Можно поподробней? |
|
Геец,
12.06.2009 12:45
Но не стоит забывать и о том, что мы переживаем худшую рецессию за последние 75 лет, потому что банки лежат в руинах. Кредитный кризис никуда не делся. Он просто ушел с передовиц, поскольку его последствия стали значительно шире и теперь распространяются не только на банки, но и на магазины и заводы, на уровень безработицы, уровень бедности, число бездомных, состояние государственных финансов. Теперь именно эти темы привлекают всеобщее внимание. Чарли Бин, зам. председателя Банка Англии недавно заявил: "Банки еще не скоро почувствуют себя в относительной безопасности, чтобы снова выдавать кредиты, а инвесторы еще не скоро поверят в надежность банков, чтобы снабжать их средствами".
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=333763 Циник: "Можно поподробней?" Хотя это к теме не относится и не люблю распространяться о себе, но намекну, что у нас за Бородянкой?:) |
|
Бакс-Мани,
12.06.2009 13:33
Marlboro писал(а): Бакс-Мани, какие выводы, о чем вы? "Я не понимаю, кто еще тут читает посты от Гееца? Неужели не понятно, что парень не в себе?" Любезный Marlboro, не могу с полностью с вами согласиться. Определенная группа людей не успела в силу юного возраста приобрести недооцененные квартиры в начале 2000-гг. Они не могут смириться с тем, что деньги на квартиру теперь зарабатывают не 2-3 года, а 15-20 лет- как во всех развитых странах. И вот они пытаются путем опубликования и перепечатывания множества заметок создать иллюзию полного обвала экономики и добиться снижения цен на квартиры до доступного им ценового уровня. Но, как известно, скажи хоть сто раз "халва" и все равно во рту слаще не станет. |
|
Marlboro,
12.06.2009 16:21
Циник : я согласен с Геецом, на факт заполненных танкеров стоящих на рейдах я обратил внимание еще в конце мая.
Не опускайтесь до уровня Гееца, я надеюсь что вы то хоть понимаете, что танкеры, которые НЕ возят нефть и регулируют ЕЕ цены? Чем больше танкеров станет на прикол и будет использовано как емкость, тем выше будут цены, я так понимаю, это только Геец у нас верит, что цена на нефть рыночная и зависит только от спроса? Чем дальше в лес, тем толще партизаны, теперь уже у Гееца нефть должна упасть до 8 или 12 долларов, круто, это при дефиците бюджета в 2 триллиона долларов, да за такие прогнозы Гееца пора выдвигать на Нобелевскую, это как минимум. :) |
|
Геец,
12.06.2009 17:04
То что все "склады" забиты нефтью и существуют огомные проблемы со сбытом это всем понятно, кроме Мальборо. Такая же ситуация и с другими сырьевыми группами.
Как результат, в Европе рекордно упала промышленность! Промпроизводство в еврозоне в апреле 2009 года упало на 21,6% по сравнению с тем же периодом годом ранее и на 1,9% по сравнению с мартом. http://mignews.com.ua/articles/356762.html Кстати, вот в довесок к товарным спекуянтам информация про фондовых:) WSJ: Фондовый рынок перешел под контроль спекулянтов Теперь на рынке правят трейдеры и компьютерные программы, а не настоящие инвесторы, примером которых являлись Уоррен Баффет (Warren Buffett) и Билл Миллер (Bill Miller), которые тщательно отбирали недооцененные бумаги в свой портфель в расчете на их рост в дальнейшем. Новые игроки могут менять структуру своих портфелей на 100% по нескольку раз в день. http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=90278 Пока банки не начнут кредитовать конечого потребитля, все эти росты обречены закончиться хорошеньким обвалом! А банки кредитовать не будут потому что практически не осталось залогового имущества не обременненого кредитами, кроме того, потеницальное залоговое имущество постоянно дешевеет и наконец песпектива роста безрабтицы. Короче типичная "кредитная воронка" о которой предуреждали еще год назад http://www.banki.ru/news/lenta/?id=489641 |
|
Saveli,
12.06.2009 17:11
Бакс-Мани писал(а): Фраза " Определенная группа людей не успела в силу юного возраста приобрести недооцененные квартиры в начале 2000-гг. Они не могут смириться..." меня просто убила. Как говорят падонки - пацталом. :)) Неоодоценённое это кирпичный дом в два этажа с сараем и гаражом, и 30 соток земли, где-то в деревне. За который просят 2000 уе. А жилье в 35 кв. м. за 120.000 на окраине это как? |
|
YAiTI,
12.06.2009 17:59
Как по мне, так оба утверждения о нефти и по 8-12 (От Гееца) и по 300 (от Мальборо) достаточно радикальны, кстати инфа по танкерам для Гееца, в мае в танкерах каталось 135 млн. барелей, сейчас 80-85 млн. как это оценивать не знаю, куда эта нефть делась тож не знаю. Я думаю, что цена в пределах 50-70 долларов устроит и производителей и потребителей.
|
|
Бакс-Мани,
12.06.2009 18:13
Специально для Saveli: недооцененные квартиры в начале 2000гг - это время, когда рост зарплат резко опередил рост стоимости квартир и за пару лет работы можно было купить квартиру. Это было в течении 2-3 лет, потом начался быстрый рост стоимости квартир длившийся до осени прошлого года. Непонятно- выпей йаду!
|
|
Saveli,
12.06.2009 18:50
в 2000ом хорошая зарплата составляла 1000-2000 евро. Не особо разгонишься насобирать на квартиру.
|
|
Геец,
12.06.2009 18:57
В 2000году КГС строил за счет своих средств и продавал по 220$ метр, Однушка стоила 8тыс$, а аренда 80$ в чем недооцененность?
"Каждый десятый кредит - заведомо мошеннический" http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/12/163118 т. е. в Киеве 6000 квартир купленно мошенниками, и еще 12000-18000(а то и больше) квартир куплено авантюристами-инвесторами заложившими свои будущие доходы, которых не будет! |
|
YAiTI,
12.06.2009 19:02
Савелий вы че йокнулись, в 2000 году хорошая зарплата была 300 у. е.
Бакс Мани, скажу вам по секрету, если я возьму свой заработок за прошлый месяц (не за май 2008, а именно за май 2009 или апрель 2009) то я и сейчас могу купить трешку за 2 года, но я как потребитель против высоких цен на квартиры, что касается 2000, так я в 1999 институт только закончил, совсем зеленый был, на хату никак не успел бы заработать, да еще и стартового капитала не было 5 лет пришлось на "дядю" отработать, отакэ. |
|
Saveli,
13.06.2009 17:59
Yaiti! 300 была средняя. Откуда Бакс-Мани нашел рост зарплат резко опередивший рост стоимости недвижимости я не знаю.
|
|
Бакс-Мани,
13.06.2009 18:34
Для Saveli :
В 1998-99гг средняя зарплата была около 50 баксов. Стоимость однушек-двушек была в тысячах (а не в десятках тысяч) баксов. Следовательно соотношение зарплата-стоимость квартиры было примерно как нынешнее, т. е. купить квартиру было нереально. Вы сами говорите в 2000году 300 баксов была средняя зарплата. Геец напоминает- однушка у КГС была 8000 баксов. То есть тогда за пару лет работы можно было реально купить квартиру. Это потом начался быстрый рост стоимости квартир, опередивший рост зарплат. |
|
Saveli,
13.06.2009 20:31
В 2000 ом у меня родился второй малой. Уже тогда взятка в роддом была 300 уе. Но мы как то на неделю две раньше понеслись и взятка осталась у нас. )))
Среди ночи спонтанно разродились, и доктор по скорой все красиво сделал. В 12 нас забрала скорая а в три мы уже и разродились. И без всяких баксов. Как и должно в принципе быть. А зарплаты в 100 уе были тогда, и не только в бюджетной сфере. Сам тогда перебивался от 100 зимой до 500 летом. Работа сезонная была. |
|
![]() |
Гость,
14.06.2009 22:54
> т. е. купить квартиру было нереально.
Ну и как же люди покупали? Я расплатился за квартиру за пару лет и безмерно счастлив, что в 2001-м не слушал крики, что 300 долларов за метр - это мошенничество. _ВСЕ_ мои друзья и знакомы в 2000-х обеспечили себя и детей жильем. Отакэ. |
YAiTI,
15.06.2009 12:27
Бегинер поздравляю, кстати, сколько вам лет?
|
|
kharch,
15.06.2009 12:54
Доречі, про тимчасовий ріст РН і "закінчення кризи".
Просто народ, який раніше вкладав гроші на депозити зараз їх забирає з банків і купляє все що може. Це пояснює шалений ріст цін на товарних ринках України в той час, як під час кризи в цивілізованих країнах відбувється дефляція. Але цей потік з прорваної банківської плотини досить швидко висохне і економіка, позбавлена кредитування, буде боляче бити по занятості та доходам населення. Тому я і схиляюся більше до сценарію Гейця ніж Асті. Заробляти "більше" скоро стане неможливо, треба буде якось намагатися вижити. |
|
Saveli,
15.06.2009 22:55
Asti наивно полагает что доллар обвалится, и на этом фоне цена квартир вырастет пропорционально. Но забывает что основная масса валютного фонда Украины в долларах. Да и основная масса сбережений граждан тоже в долларах. Он видать надеется что к нам европейцы приедут скупать жилье. Или китайцы. И тем самым поддержат рынок.
Но нет. Украина - страна третьего мира с развивающейся экономикой, долларизация которой превышает 80 %. |
|
Marlboro,
15.06.2009 23:57
Saveli, если доллар обвалится(как не наивно полагает Asti), то сбережения уже не будут играть никакой роли, и европейцы вряд ли что-то будут у нас скупать.
Сам смысл слова "обвалится", подразумевает кратное увеличение стоимости зерна, металла, электроэнергии, удобрений и т. д., таким образом нас накроет обычной инфляцией, или вы думаете, что все перестанут покупать у нас зерно, а будут сидеть голодные и покупать облигации у США? |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 3424