Возможен ли развал экономики и обвал рынка недвижимости Украины?

Циник: "Совершенно не факт, при резком скачке стоимости потребление как правило падает."

В США это связь почти не рабоает, там ВСЕ ездят на автомобилях, пешком никуда не ходят, даже в магазин за углом!



Циник: "Не так однозначно, это работает до определенного уровня, при 20грн/$ быстро прийдет пушистый зверек."

При 20грн/$ пушистый зверек грозит только импортерам и валютным ипотечникам, поэтому НБУ не должен был допускать валютных кредитов,

а сейчас всех у кого нет валютных дохдов перекредитовать в гривну, что бы развязыть себе руки!



Циник: "Резюме:для Гееца "чем хуже тем лучше". Оказывается и при кризисе для него жилье не стало доступным(что в общем и предполагалось), отсюда и столько йада на форуме :)))"

Сейчас сбываются только пессимистичные прогнозы, при чем в худшую сторону!!!

"Оснований для оптимизма пока нет", - считает заместитель министра экономики Украины, член-корреспондент НАН Украины Валерий Мунтиян.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/12/163071

Я уже докладывал, что живу в коробке от телевизора?

Всё уходит на спорт-хобби, который гараздо дороже, чем гольф и парусный спорт, но иногда немного дешевле, чем формула-1:)))

"Всё уходит на спорт-хобби, который гараздо дороже, чем гольф и парусный спорт, но иногда немного дешевле, чем формула-1:)))"



Можно поподробней?

Но не стоит забывать и о том, что мы переживаем худшую рецессию за последние 75 лет, потому что банки лежат в руинах. Кредитный кризис никуда не делся. Он просто ушел с передовиц, поскольку его последствия стали значительно шире и теперь распространяются не только на банки, но и на магазины и заводы, на уровень безработицы, уровень бедности, число бездомных, состояние государственных финансов. Теперь именно эти темы привлекают всеобщее внимание. Чарли Бин, зам. председателя Банка Англии недавно заявил: "Банки еще не скоро почувствуют себя в относительной безопасности, чтобы снова выдавать кредиты, а инвесторы еще не скоро поверят в надежность банков, чтобы снабжать их средствами".
http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=333763

Циник: "Можно поподробней?"
Хотя это к теме не относится и не люблю распространяться о себе, но намекну, что у нас за Бородянкой?:)

"Я не понимаю, кто еще тут читает посты от Гееца? Неужели не понятно, что парень не в себе?"



Любезный Marlboro, не могу с полностью с вами согласиться. Определенная группа людей не успела в силу юного возраста приобрести недооцененные квартиры в начале 2000-гг. Они не могут смириться с тем, что деньги на квартиру теперь зарабатывают не 2-3 года, а 15-20 лет- как во всех развитых странах. И вот они пытаются путем опубликования и перепечатывания множества заметок создать иллюзию полного обвала экономики и добиться снижения цен на квартиры до доступного им ценового уровня. Но, как известно, скажи хоть сто раз "халва" и все равно во рту слаще не станет.

Циник : я согласен с Геецом, на факт заполненных танкеров стоящих на рейдах я обратил внимание еще в конце мая.



Не опускайтесь до уровня Гееца, я надеюсь что вы то хоть понимаете, что танкеры, которые НЕ возят нефть и регулируют ЕЕ цены?

Чем больше танкеров станет на прикол и будет использовано как емкость, тем выше будут цены, я так понимаю, это только Геец у нас верит, что цена на нефть рыночная и зависит только от спроса?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны, теперь уже у Гееца нефть должна упасть до 8 или 12 долларов, круто, это при дефиците бюджета в 2 триллиона долларов, да за такие прогнозы Гееца пора выдвигать на Нобелевскую, это как минимум. :)

То что все "склады" забиты нефтью и существуют огомные проблемы со сбытом это всем понятно, кроме Мальборо. Такая же ситуация и с другими сырьевыми группами.

Как результат, в Европе рекордно упала промышленность! Промпроизводство в еврозоне в апреле 2009 года упало на 21,6% по сравнению с тем же периодом годом ранее и на 1,9% по сравнению с мартом. http://mignews.com.ua/articles/356762.html



Кстати, вот в довесок к товарным спекуянтам информация про фондовых:)

WSJ: Фондовый рынок перешел под контроль спекулянтов

Теперь на рынке правят трейдеры и компьютерные программы, а не настоящие инвесторы, примером которых являлись Уоррен Баффет (Warren Buffett) и Билл Миллер (Bill Miller), которые тщательно отбирали недооцененные бумаги в свой портфель в расчете на их рост в дальнейшем. Новые игроки могут менять структуру своих портфелей на 100% по нескольку раз в день.

http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=90278



Пока банки не начнут кредитовать конечого потребитля, все эти росты обречены закончиться хорошеньким обвалом!

А банки кредитовать не будут потому что практически не осталось залогового имущества не обременненого кредитами, кроме того, потеницальное залоговое имущество постоянно дешевеет и наконец песпектива роста безрабтицы. Короче типичная "кредитная воронка" о которой предуреждали еще год назад http://www.banki.ru/news/lenta/?id=489641

Фраза " Определенная группа людей не успела в силу юного возраста приобрести недооцененные квартиры в начале 2000-гг. Они не могут смириться..." меня просто убила. Как говорят падонки - пацталом. :))

Неоодоценённое это кирпичный дом в два этажа с сараем и гаражом, и 30 соток земли, где-то в деревне. За который просят 2000 уе.

А жилье в 35 кв. м. за 120.000 на окраине это как?

Как по мне, так оба утверждения о нефти и по 8-12 (От Гееца) и по 300 (от Мальборо) достаточно радикальны, кстати инфа по танкерам для Гееца, в мае в танкерах каталось 135 млн. барелей, сейчас 80-85 млн. как это оценивать не знаю, куда эта нефть делась тож не знаю. Я думаю, что цена в пределах 50-70 долларов устроит и производителей и потребителей.

Специально для Saveli: недооцененные квартиры в начале 2000гг - это время, когда рост зарплат резко опередил рост стоимости квартир и за пару лет работы можно было купить квартиру. Это было в течении 2-3 лет, потом начался быстрый рост стоимости квартир длившийся до осени прошлого года. Непонятно- выпей йаду!

в 2000ом хорошая зарплата составляла 1000-2000 евро. Не особо разгонишься насобирать на квартиру.

В 2000году КГС строил за счет своих средств и продавал по 220$ метр, Однушка стоила 8тыс$, а аренда 80$ в чем недооцененность?



"Каждый десятый кредит - заведомо мошеннический"

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/12/163118

т. е. в Киеве 6000 квартир купленно мошенниками, и еще 12000-18000(а то и больше) квартир

куплено авантюристами-инвесторами заложившими свои будущие доходы, которых не будет!

Савелий вы че йокнулись, в 2000 году хорошая зарплата была 300 у. е.

Бакс Мани, скажу вам по секрету, если я возьму свой заработок за прошлый месяц (не за май 2008, а именно за май 2009 или апрель 2009) то я и сейчас могу купить трешку за 2 года, но я как потребитель против высоких цен на квартиры, что касается 2000, так я в 1999 институт только закончил, совсем зеленый был, на хату никак не успел бы заработать, да еще и стартового капитала не было 5 лет пришлось на "дядю" отработать, отакэ.

Yaiti! 300 была средняя. Откуда Бакс-Мани нашел рост зарплат резко опередивший рост стоимости недвижимости я не знаю.

Для Saveli :

В 1998-99гг средняя зарплата была около 50 баксов. Стоимость однушек-двушек была в тысячах (а не в десятках тысяч) баксов. Следовательно соотношение зарплата-стоимость квартиры было примерно как нынешнее, т. е. купить квартиру было нереально.

Вы сами говорите в 2000году 300 баксов была средняя зарплата. Геец напоминает- однушка у КГС была 8000 баксов. То есть тогда за пару лет работы можно было реально купить квартиру.

Это потом начался быстрый рост стоимости квартир, опередивший рост зарплат.

В 2000 ом у меня родился второй малой. Уже тогда взятка в роддом была 300 уе. Но мы как то на неделю две раньше понеслись и взятка осталась у нас. )))

Среди ночи спонтанно разродились, и доктор по скорой все красиво сделал. В 12 нас забрала скорая а в три мы уже и разродились. И без всяких баксов. Как и должно в принципе быть.

А зарплаты в 100 уе были тогда, и не только в бюджетной сфере. Сам тогда перебивался от 100 зимой до 500 летом. Работа сезонная была.

> т. е. купить квартиру было нереально.



Ну и как же люди покупали? Я расплатился за квартиру за пару лет и безмерно счастлив, что в 2001-м не слушал крики, что 300 долларов за метр - это мошенничество. _ВСЕ_ мои друзья и знакомы в 2000-х обеспечили себя и детей жильем. Отакэ.

Бегинер поздравляю, кстати, сколько вам лет?

Доречі, про тимчасовий ріст РН і "закінчення кризи".

Просто народ, який раніше вкладав гроші на депозити зараз їх забирає з банків і купляє все що може. Це пояснює шалений ріст цін на товарних ринках України в той час, як під час кризи в цивілізованих країнах відбувється дефляція.

Але цей потік з прорваної банківської плотини досить швидко висохне і економіка, позбавлена кредитування, буде боляче бити по занятості та доходам населення.

Тому я і схиляюся більше до сценарію Гейця ніж Асті. Заробляти "більше" скоро стане неможливо, треба буде якось намагатися вижити.

Asti наивно полагает что доллар обвалится, и на этом фоне цена квартир вырастет пропорционально. Но забывает что основная масса валютного фонда Украины в долларах. Да и основная масса сбережений граждан тоже в долларах. Он видать надеется что к нам европейцы приедут скупать жилье. Или китайцы. И тем самым поддержат рынок.

Но нет. Украина - страна третьего мира с развивающейся экономикой, долларизация которой превышает 80 %.

Saveli, если доллар обвалится(как не наивно полагает Asti), то сбережения уже не будут играть никакой роли, и европейцы вряд ли что-то будут у нас скупать.

Сам смысл слова "обвалится", подразумевает кратное увеличение стоимости зерна, металла, электроэнергии, удобрений и т. д., таким образом нас накроет обычной инфляцией, или вы думаете, что все перестанут покупать у нас зерно, а будут сидеть голодные и покупать облигации у США?