![]() |
Гость,
16.06.2008 22:48
А смысл экономике выходить из тени от снижения налога НДС. Если и так есть законные условия при которых он вообще не платиться или платится столько, сколько хотят заплатить. И это даже при работе не в тени.
|
kotu,
17.06.2008 10:29
Если ты начальник фонда
И давно всем надоела, И мечтают супостаты Снять и выкинуть в утиль, Ты возьми подмышку мужа, Отправляйся с ним в Анталью И дразни их всех оттуда Расцветастым неглиже. |
|
Фифа,
17.06.2008 10:30
Котик, это Вы сами насочиняли эти нескладушки?
|
|
kotu,
17.06.2008 10:37
Нет, я так не умею. Это газета "Обком". Молодцы веселят народ. http://obkom.net.ua/articles/2008-06/10.1618.shtml
|
|
Фифа,
17.06.2008 11:06
МаксимМ писал(а): А смысл экономике выходить из тени от снижения налога НДС. Если и так есть законные... И какие это такие "законные условия" позволяют не платить НДС? Просветите народ... может прозреем. |
|
Фифа,
17.06.2008 11:53
В принципе Вы правы, но пока существует соблазн возмещать или экономить на НДС, это будут делать. Уменьшение его ставки сделает этот процесс менее рентабельным и соответсвенно при соотношении рисков вообще непривлекательным. И потом НДС с безНДСных затрат как ни крути, но нужно платить и пока он не будет снижен до разумных пределов зарплату из тени не вытянешь... |
|
![]() |
Гость,
17.06.2008 21:29
Фифа: открываем любой закон (о прибыли, об НДС и т. п.) и смотрим разделы "Необлагается налогом", "Льготы по налагообложению". Это самые жирные разделы данных законов. У нас они составляют более 50% всего текста. Ведь законы писаны професионалами, а принимаются с учетом лобби в парламенте. А это социальное лобби, промышленное лобби. И т. п. Вот и получается что появляется много прорехов и дыр, через которые "оптимизаторы налогов" и работают. Конкретные схемы меняются со временем, ибо одни дыры закрываютю Это у нас называется законотворчество. Схема работает в рамках закона (или нескольких законов), возможно с натяжками при проверке налоговой. А чтобы устранить все схемы, нужно просто написать закон на 2 страницы (прибыль = доходы - расходы) * ставка, ндс также. В противном случае все будет по старому.
|
Даниил,
17.06.2008 21:45
Фифа писал(а): Фифа: Самая известная и обсуждаемая дыра, но до сих пор не прикрытая, называется: Продажа продукции через ЧП. Слышал историю, что Налоговая както пришла в ужас, узнав, что один крупный металургический комбинат продал весь свой прокат через тысячи ЧП-ков. Схема очень простая. ЧП-ку товар продается на уровне себестоимости, или чуть выше. Чп-к же продает товар по реальной цене за нал. У нас есть возможность по упрощенной схеме налогообложения это делать до определенного оборота в год(месяц) без уплаты НДС. При этом у Предприятие не платит НДС, поскольку налоговый кредит фактически равен налоговом обязательствам. и не платит налог на Прибыль, поскольку Прибыли нет - ОНА ОСЕЛА ЧЕРНЫМ НАЛОМ у ЧП-ков - которые просто передают нал нужным людям и ВСЕ. Но воз и ныне там... |
|
Фифа,
17.06.2008 22:22
МаксимМ писал(а): Фифа: открываем любой закон (о прибыли, об НДС и т. п.) и смотрим разделы "Необлагается... МаксимФ:чтобы устранить все схемы, нужно просто написать закон на 2 страницы (прибыль = доходы - расходы) * ставка, ндс также. Формула, кторую Вы привели в корне не правильная. Так считается налог на прибыль. НДС-налог на любую вновь созданную стоимость. Льготники и 0 ставка-это особая каста. Если Вы именно их имели ввиду, то да, это познавательно.. |
|
Фифа,
17.06.2008 22:42
Даниил писал(а): Даниил, начнем с того, что это не солидно. И потом-это не неуплата, а уплата в виде единого налога. Определенная оптимизация в этом есть... И насколько я помню, там срабатывают обычные цены. Налоговая все никак не придумает как их начислять.. И еще, юридическому лицу, НДС нику, не интересно покупать товар у таких ЧПшек, так как вся нагрузка по уплате НДС ложится на его плечи. Это только для нас, физиков хорошо продавать... |
|
Даниил,
18.06.2008 00:04
Фифа: О какой несолидности Вы говорите? Да это неформально называют оптимизация налогообложения? Ну хорошо другой Пример. Оказание консультационных или юридических услуг или услуг на разработку ПО на сумму равную необлагаемому объему -1 грв - одноразово. О какой цене тут вообще можем говорить - если речь идет об уникальных (а это ведь можно обосновать услугах). Они могут стоит 100 грв, а могут 100000 ).
Реально нужно говорить, что с нашей законодательной базой налогов платиться РОВНО СТОЛЬКО ЗА СКОЛЬКО ДОГОВОРИЛИСЬ С НАЛОГОВОЙ и ВСЕ. А еще большая абсурдность этой ситуации в том, что Честные предприниматели, готовые платить налоги загоняют себя в неконкурентное преймущество, изза того что существуют легальные схемы ухода от налогообложения. Разве это НЕ НОНСЕНС? Кто после такого вообще захочет платить налоги? А Вы говорите выйдут из тени... |
|
Даниил,
18.06.2008 00:09
Фифа: Я Вас еще просвещу, ибо Налог на Прибыль так НЕ СЧИТАЕТСЯ :)))))) У нас Прибыль Предприятия НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ ПРИБЫЛЬЮ!!! В Законе на прибыль введен интересные "Звери" под названием Валовый Доход и Валовый Расход и они с бухгалтерскими доходами и расходами не коррелируют!!! |
|
Фифа,
18.06.2008 08:44
Даниил писал(а): Фифа: О какой несолидности Вы говорите? Да это неформально называют оптимизация налогообложения?... Даниил, ну что Вам сказать.:) Начнем с того, что я наверное лучше Вас знаю, что таое валовое, а что нет. Все Ваши сХемы смехотворны, если речь идет о оборотах в десятки, сотни миллионов и т. д.. Сами привели пример про ЧП-шек и оболдевшей налоговой. И это Вы называете белой схемой? Это все серые схемы. Прибыль корпораций уводят в тень-на плечи ЧПшек, а в итоге она достается парочке олигархов. Откуда у них возникают это бабло? Тянет минимум на вымагательство... И не уплате подоходного налога. Как ЧПшки потом оформляют передачу прбыли? А никак. Вы мне абсолютно белые сХемы нарисуйте, чтобы прибыль оставалась в распоряжении предприятий и декларировалась и с нее не платился НДС. |
|
Даниил,
18.06.2008 08:57
Фифа: Да забыл, что Вы же Исполнительный Директор... А вопрос а чем в приниципе белые схемы отличаются от серых? От того, что мы их так назвали, потому что они нам не нравяться?
Знаю есть компании, которые за неуплату НДС берут себе в карман несколько процентов :) а еще знаю одного очень умного и уважаемого человека, который придумывал на протяжении многих лет схемы ухода. Но мне это не очень интересно. Мне гораздо интереснее придумывать решения по повышению эффективности бизнеса. |
|
Фифа,
18.06.2008 10:05
Серые отличаются от белых тем, что как ни крути, но они не честные на все 100% и нарушение закона будет. Конечно правительством специально оставляются погрешности на тех же предпринимателей, но Вы думаете чтобы что-то недополучить? Они тем самым выводят теневое ВВП наружу. И в этом уже громадный плюс. Точно так же необходимо дать преференции всем украинским производителям и мы увидим и рост производства и реальный ВВП. Все что импортиреутся-прозрачно. Ну останется наблюдать за посредниками и "услугами"..
|
|
kotu,
18.06.2008 10:13
Юлия Владимировна судя по всему заморозила возмещение НДС-а для борьбы с инфляцией. Так что все "таланты" лапу сосут.
|
|
Фифа,
18.06.2008 10:17
Даниил писал(а): Фифа: Да забыл, что Вы же Исполнительный Директор... А вопрос а чем в приниципе белые... Вообще-то Даниил, Вы забыли, что я бывший бухгалтер. И меня лично больше интересует эффективность использования финансов. |
|
Даниил,
18.06.2008 11:03
Фифа: чтото совсем не понял про вывод теневого ВВП наружу. Может поподробнее объясните зачем и кому это надо?
|
|
Фифа,
18.06.2008 11:18
Даниил, Вы дурочку со мной ломаете, что ли? Что Вам не понятно? Что теневой бизнес- это благоприятная среда для процветания коррупции? Или что это низкий мировой рейтинг страны на международном уровне?
|
|
Даниил,
18.06.2008 11:40
Фифа: Забавно что Вы называете возможность получать черный НАЛ - методом борьбы с теневым бизнесом. Помоему подобные схемы только поощряют коррупцию и более того - давят честный бизнес.
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 1291