С какой зарплатой Вы реально думаете купить квартиру?

Вы думаете если дать каждому по квартире уже завтра, будут создавать семьи и рожать по 3 детей?

Аск, конечно при планировании семьи и детей учитывается наличие жилья :)

Это один из основных факторов! Разве такие элементарные вещи не очевидны?

Вы думаете если дать каждому по квартире уже завтра, будут создавать семьи и рожать по 3 детей?





полностью согласен, я много знаю благополучных семей где даже мыслей нет о втором ребенке. а первый родился-ибо нужно наследника на семейные богатства:)





я сам не могу жену уговорить на второго, хотя бы в перспективе:)Хочет на работу, уже год криком кричит, еле уговорил до 2 лет ребенку посидеть дома.



А европа-у всех вроде и деньги есть и квартиры, а вымирает:)а если вычесть всяких турок-албанцев-китайцев, то вымирает не хуже нашей украины:)

Конечно, что не очевидны. Я женился ничего у меня не было, ушли с женой из дому и сами всего добивались, и ребенок на съемной еще родился.



А в какие времена эти "очевидные" факторы выполнялись?

lol, а кто эти квартиры оплачивать будет? Уж не Вы ли. Единственное, что должно сделать гос-во - построить социальное жилье и СДАВАТЬ (именно сдавать, а не дарить неимущим) за небольшие деньги. При этом жестко контролирую неспособность покупки/съема по рыночным ценам. А у нас сейчас - 20% городу отдай. И кто там живет? И на каких правах?

Аск:

Ну так и надо - всего добиваться самим, но одно дело заработать на жилье 2 года назад, а другое дело по текущей цене попробывать заработать :) 2 большие разницы...



ГлазНарода:

Да вариант социальных квартир в аренду - тоже хороший. Однако было бы лучше, если б государство просто административно бы взяло под контроль строительную отрасль, строило бы дешевое жильё економ-класса за свои деньги и продавало жилье по себестоимости без навара. Именно этим путем надо идти, а всякие дерьмовые программы "Доступное жилье" или "Молодежное кредитование", которые реализуются через ипотеку, только делают жилье еще больше недоступным и толкают цены вверх. У нас все через Ж делается :(

Другими словами Лол, задним умом мы все умные?

А кто вам не разрешал, не давал, кредит чего не брали?

То есть факторы не очевидны?

Ваши рассуждения напоминают мне парадокс о том, что стрела никогда не догонит черепаху.

Неважно, что было то прошло. Зачем вспоминать о прошлом?

Нужно жить настоящим и думать о будущем.

Как быть теперь среднему киевлянину?

З. Ы. Не надо разговор переводить конкретно на меня, нужно смотреть шире всегда - давайте обсуждать среднестатистичего киевлянина, например.

Я думаю, из постов выше вы себе представляете среднестатистического киевлянина и его уровень доходов?

И еще у 90% киевлян квартиры есть.

Шире - это как? Как с очевидными факторами для женячки. Женило выросло - вот самый очевидный фактор, достаточно широко?

30к на домохозяйство уже не доход в Киеве? Мля, отстал я от жизни, в сша 44к в среднем, и если учесть разницу на два порядка в валовом национальном продукте...

lol, а Вы в курсе, что сейчас и бесплатно квартиры получают? По очереди городской. Точнее почти бесплатно. Два года назад цена вопроса была около 10 штук бакинских. Что значит продавать без навара? Кто рожей вышел, чтобы получить по себестоимости? Чем я хуже? И еще куча разнообразных вопросов.

Только в аренду. Иначе получил за взятку и продал. Получил на жену - продал.

30к на домохозяйство уже не доход в Киеве? Мля, отстал я от жизни, в сша 44к в среднем, и если учесть разницу на два порядка в валовом национальном продукте...

------------------------------

Один нюансик: в США процент - 3-5% под кредит, а у нас - 10-15%. Если просто математически подходить - то сумма выплат по равнозначному кредиту у нас в 2-2,5 раза больше, чем там :-)



А вообще - у нас (если проводить параллель -стоимость жизни, которая у нас зачастую дороже, аналогичного ряда товаров, чем в США и Европе) - средний нормальный уровень доходов должен быть 30-50к в год/(2500-4000 в месяц у. е.).



В общем, типа как в США и Европе, ибо цены у нас (=стоимость жизни) почти одинаковая. У нас дешевле проезд и ещё -коммунальные (но у них выше качество), у нас дороже -авто, шмотье, продукты (кроме рыбы), бытовая техника.

Разница вот в чем... Сейчас хату можно бесплатно получить это да, но механизм какой? Механизм очень бредовый - застройщики отчисляют от своих коммерческих проектов в пользу города, что реально удорожает жилье для тех, кто покупает.



Я же говорил о другом механизме - строит именно государственная компания, и строит она именно дешевое жилье економ-класса. Да его можно сдавать, как вы предлагаете, а можно продавать по цене, намного ниже рыночной. Может купить любой желающий, хоть миллионер. Вопрос в том, зачем миллионеру жить в жилье економ-класса на окраине города? А остальным коммерческим застройщикам нужно строить жилье намного высшего качества и в намного более-престижном месте.

Это решит проблему и багатых и людей среднего класса.

Миллионер может скупить все такие экомон-класса квартиры и сдавать в аренду

втридорога, либо перепродать. Но с другой стороны, Ахметов тоже самое может прямо сейчас. Ну если Ахметов - мелкая сошка, то Билли Гейтс - точно.

.. утопия, конечно, но мечтать никто ж не запрещает, правда?

Тем более, может быть, через 10 лет, когда на Украине будет жить 30 млн эта идея потеряет акуальность :((

У Ахметова или другого миллионера есть гораздо более прибыльные виды бизнесса, чем сдавать соц. жилье :)) Это смешно.

Мелкие спекули могут выкупить это да, но тут нужно закон принять. Не больше 1 квартиры продавать на семью или в этом духе.

строит именно государственная компания, и строит она именно дешевое жилье економ-класса.





А можно тогда спросить - какого же класса жилье, строит например, КГС или ЖИ сейчас? Если Вы предлагаете эконом класс - то к какому же классу относятся современные новостройки? Если к "элиту" с кривыми стенами и стяжкой - то как же будет выглядеть эконом??????

Вот именно КГС и другие строят жилье этого економ-класса на самом то деле - монополия! что тут скажешь??

Они могут позволить себе строить дерьмо и продавать его таким ценам :(



Я просто высказался как я вижу решение проблемы, а реальность насущная совсем другая... маэмо те шо маэмо :)

Извините, пожалуйста, что не по теме - но ребенка вашего сыпет не от каши вероятно, а от помидоров и огурцов по 18 грн.

А теперь по теме.



Прочитала с самого начала сию дискуссию. Поражает то, что 1,5 года назад люди с доходами 1500-2500 дол на семью в Киеве при существенно меньших расходах, чем сейчас, считали, что "это невозможно-кощунственно платить кредит за квартиру 500-1000 дол ежемесячно, лучше тратить эти деньги на себя". О более высоких доходах говорить неуместно - эти люди уже решили свои жилищные проблемы.

Менталитет наш таков, что трудно людям перестроиться на волну существующих реалий: жилья ниоткуда бесплатно не достанется (кроме наследства, разумеется). На Западе, в США люди давно делают главную покупку жизни - жилье - в кредит, в основном на срок не менее, чем 10 лет. И это норма жизни. Люди нормально живут с кредитами, их это не угнетает психологически.

Многократно на страницах этого форума читаю, что в Европе все как у людей, а мы маємо те що маємо. Так вот, товарищи, хотим цивилизации, хотим быть ближе к Европе, хотим жить, как наши соседи, зарабатывать так же, как они - тогда добро пожаловать в капитализм: цены на недвижимость высокие - как следствие трудно накопить на жилье - и как выход: кредит единственное решение проблемы. А наш человек до последнего будет искать, у кого можно занять денег на покупку квартиры, где найти деньги, потому что кредит очень дорогой и невозможный для семейного бюджета. Не надо только себя обманывать - невозможный кредит психологически опять-таки пока что, а не материально (напоминаю, что пишу о людях с доходом 1500-2500 дол).



Наивно полагать, что цены на киевскую недвижимость вернутся к уровню 2000 года и сложив руки "ожидать, когда приличная двушка 50-60 метров возле метро будет стоить 35 тыс дол", как один товарищ в этой ветке написал полтора года назад. Да никогда этого уже не будет. Дешевле, чем 1500-1800 дол 1 квадрат в готовом киевском жилье стоить не будет. Достаточно следить за постоянным ростом стоимости стройматериалов, даже не беря в учет рост благосостояния нации. Корректировка цен - будет обязательно, но не в том виде, которого все сейчас ожидают "цены рухнут, будет обвал". Мое мнение - упадут значительно цены на старые хрущевки, панельки, а также на совсем малометражные квартирки, ибо неправильно это и противоестественно, что такое жилье стоят гораздо дороже новостроя. Однако это не коснется жилья, построенного за последние 10-15 лет, то есть нового и современного жилья. Только один нюанс - не будет такого ажиотажа с покупкой этого новостроя как сейчас, что уже на этапе котлована, все самые лучшие квартиры раскуплены. И это в порядке вещей - ждать 1,5-2 года, пока дом построится, и предполагать риски, что может вообще не построится….. В цивилизованном виде, квартиры в новострое будут выставляться на продажу и соответственно раскупаться сразу после сдачи дома, без паники и ажиотажа.