Marlboro,
28.10.2009 16:37
Kharch, а слабо толкнуть теорию насчет дешевого бензина?
Ведь продавцам выгоден дешевый бензин, его тогда будут больше покупать, образуются пробки, которые еще больше повысят потребление, а значит и объемы продаж и т. д. Вот только жаль, что эти бредовые теории к реальной жизни не имеют ни малейшего отношения, при капитализме капитал всегда течет в отрасли где можно получить максимальную прибыль, если нельзя нормально заработать в недвижимости, то никто ее строить не будет, это вам не не соцреализм, можете жить на улице, это никого не заботит. Падение цен, угробит строительную отрасль, и никак не решит ваших жилищных проблем. |
|
Циник,
28.10.2009 17:03
"Падение цен, угробит строительную отрасль, и никак не решит ваших жилищных проблем."
Редко согласен с Мальборо но в этом да. |
|
![]() |
Гость,
28.10.2009 17:23
Marlboro писал(а): Kharch, а слабо толкнуть теорию насчет дешевого бензина? Якщо галузь "угробит" падіння цін, то значить галузь лайняна і тому її не шкода:) |
Циник,
28.10.2009 17:47
"Якщо галузь "угробит" падіння цін, то значить галузь лайняна і тому її не шкода:)"
И с этим согласен. Но жилищную проблему это не решит... |
|
sacha222,
28.10.2009 17:48
Marlboro писал(а): Kharch, а слабо толкнуть теорию насчет дешевого бензина? В Борисполе стоимось квадрата в новострое 5-6 тыс. грн. Там что земля другая, или строят из других стройматериалов. Но тем не менее строят. А Вы говорите что не будут строить. А если брать дальше от Киева то ещё дешевле. |
|
Marlboro,
28.10.2009 20:53
sacha222 : В Борисполе... Но тем не менее строят.
Угу, строят, сколько? Тоже больше миллиона квадратов в год? Ну, если вы и Киеву предлагаете такими темпами застраиваться, то тады ой... Чтобы жилье было доступным, его нужно строить много, а для этого нужны инвестиции в эту отрасль, а инвестиции можно привлечь только прибылью. Нет интереса - нет инвестиций - нет строек - нет доступных квартир, в итоге купите старую хрущевку за 100 штук и будете радоваться, что не дали строителям на себе заработать. |
|
Виппер,
28.10.2009 21:06
Эдуард писал(а): Попунктно: Всегда приятны аргументированные ответы. Но вместе с тем гложет меня один "хробачок": согласно Вашим аргументам пиковые цены и с 2008 г никак не должны были проседать. А они ведь просели не зважаючи на приводимую Вами аргументацию. Так что тут есть еще какие-то движущие силы. А стосовно переживаний Мальборо, что обвал цен угробит отрасль, а жилищный вопрос не решит - не погоджуюсь. Вспомните проседание рынка в 98-2001. Мои соседи именно в этот период придбали житло. И не только они. И строительная отрасль с 2002 г развивалась так, что мама не горюй... |
|
![]() |
Гость,
29.10.2009 14:31
///
Угу, строят, сколько? Тоже больше миллиона квадратов в год? Ну, если вы и Киеву предлагаете такими темпами застраиваться, то тады ой... Чтобы жилье было доступным, его нужно строить много /// если под "доступным" имелось в виду "доступные цены" (самый очевидный вариант) тогда нестыковочка - в Борисполе должно быть дороже, по такой логике :) |
![]() |
Гость,
29.10.2009 16:39
але слід зауважити, що півтора роки будували більше, а доступного житла так само не було |
![]() |
Гость,
29.10.2009 17:02
півтора роки тому, а не просто півтора роки
|
kharch,
29.10.2009 18:04
Кілька років тому цим добром тарилися судді, ріелтери, гаішники, спекулянти, іпотечники тому нікому не вистачало. Зараз суддів саджають, реілтери та спекулянти затарені, гаішники вже в Києві продавати права не можуть і народ став значно менше правила порушувати. Попит який залишився - жалюгідний пар над озером, яке готується зимою замерзнути. Зима на київському ринку нерухомості! Мальборо, не хвилюйтеся - будете здавати житло китайцям та арабам які приїдуть землю скуповувати. |
|
Marlboro,
29.10.2009 21:08
kharch, ответьте на один вопрос, если спрос – жалюгідний, то почему цены не падают?
Продажи ведь идут, вы же не будете отрицать, что никто не ждет лучших времен, если срочно нужны деньги на операцию, отдать долги, иммигрировать, или дать взятку следователю и т. д. Где упавшие цены? Где эта ваша зима? |
|
Борат,
29.10.2009 21:59
Мальборо, наберитесь терпения.
Скоро всё сами узнаете и увидите: где цены, где зима, где наш РН и где Украина в целом. |
|
![]() |
Гость,
30.10.2009 00:48
Marlboro писал(а): kharch, ответьте на один вопрос, если спрос – жалюгідний, то почему цены не падают? Тут Едуард добре знається на теоріях ціноутворення на ринку житла і відмінності його від ціноутворення на товарних ринках, треба у нього спитати. В цілому так виходить що ринок квартир в Києві в грошах скоротився десь у 20 разів щодо його стану півтора роки тому (якщо вірити що ціни впали вдвічі, а кількість угод у 10 разів). Отже, цікаво буде побачити, що буде далі:) |
Эдуард,
30.10.2009 11:18
Да нет, я не теоретик, я практик - смотрю, анализирую, делаю выводы. И вижу, что если продукты, у которых срок годности истекает, имеет смысл продать по любой цене (или прийдется выбросить), то с недвижимостью чуть по другому. отсюда и "разница".
Виппер, что касается Вашего замечания. 2008 год: изменились обстоятельства - изменилось соотношение спрос/предложение - рынок отреагировал. Итог - цены и объем рынка упали до психологически возможных значений и уже с пол года держатся на таком уровне. При это новых вводных не поступает (ипотеки как не было, так и нет, доходы уже не падают и т. д.), а старые факторы свое сыграли. Появятся новые факторы - будет новая реакция. А пока - стабильность и тишина. Журналистам плохо - звонят постоянно, сенсации и свежатинку в еженедельные обзоры подавай, а тут все тихо. Высасываю материалы из пальца - а что делать, редакционное задание! А их потом некоторые сюда цитируют :-) Успехов! |
|
Saveli,
30.10.2009 13:59
Т. Е. Вы Эдуард утверждаете что рынок ужЕ отреагировал на спрос/предложение!?
Т. Е. не на курс доллара? И если после выборов, к примеру, доллар будет по 16 грн. то цены останутся на том же уровне? |
|
Эдуард,
30.10.2009 14:33
Читайте внимательно - да, на существующие факторы отреагировал. Появятся новые факторы (доллар 16, обанкротятся с десяток крупных банков, пандемия свиного гриппа, раздел страны на две части после выборов или что-то в этом роде) - будет новая реакция. практически уверен, что недвижимость не будет резко дорожать (да и вообще дорожать) в ближайшей перспективе. Но и того, что в нынешнем состоянии обществаэкономики у нее есть поводы для падения, тоже не вижу. И хватит противопоставлять - или рост, или падение. Есть еще стабильность с колебаниями цен +- 5%. Успехов!
|
|
Борат,
30.10.2009 15:43
Эдуард, как то смешно смотрится Ваша реплика "недвижимость не будет резко дорожать в ближайшей перспективе" с предисловием "доллар 16, обанкротятся с десяток крупных банков, пандемия свиного гриппа, раздел страны на две части после выборов или что-то в этом роде".
К Вашему "предисловию" нужно ещё добавить: последствия низкой рождаемости, обязательства по кредитам перед МВФ, высокая смертность в стране, иммиграция, сокращение производства, отсутствие экспорта, растущая безработица, огромный налоговый пресс на средний и малый бизнес, растущие отрицательные показатели рисков инвестирования в Украину, думаю и ещё много чего... Так кто же тогда таинственные покупатели "не резко дорожающей" недвижимости??? |
|
Saveli,
30.10.2009 15:49
Я, всё же, посмею с Вами кое в чём не согласится.
Рынок слишком инертен чтобы так быстро реагировать на отсутствие спроса. И как быстро цены упали в конце 2008, так же быстро они могут упасть и в начале 2009. Если гривна упадет еще раза в два. Ведь первичка у нас в грн. а вторичка вынуждена оглядываться на новострой. А его настроили столько, что он теперь является главным ценообразующим фактором. В этом можно убедится глянув на периферию, где цены также расли последние годы, а новостроя практически не строилось. Там не очень охотно проседали долларовые цены. Только после киевских и только спустя какое то время. Я согласен с Вами Эдуард что цены не в грн. расти или падать не будут. Если не предвидится ничего экстраординарного. Они на какой то год-два замрут. Но учитывая поправку на инфляцию это равносильно падению на 20-30 % в год. |
|
Эдуард,
30.10.2009 15:52
Я, наверно, не совсем ясно выражаюсь - поясню. Приведенный мной в скобках перечень факторов, а также предположение Савелия про "доллар по 16" мне лично кажутся достаточно маловероятным событием. То, о чем дополнительно написали Вы, уже давно и очень давно не новость и нынешнее состояние рынка все это учитывает. Поэтому, в условиях сохранения нынешнего состояния - перечитайте мой прогноз про стабильность. В условиях прочих апокалипсисов - да, квартиры будут менять на мешок картошки или просто бросать и уезжать в села :-) А по Вашему как?
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 1130