Какую цену за киевский метр Вы считаете справедливой, рыночной, но не спекулятивной?

Раз уж про смену власти прозвучало... Как раз все эти смены негативно влияют, потому что новые (голодные) всегда хуже старых (плохоньких, но сытых). Потому я за монархию, там хоть наследник престола, желая попасть в историю, думает немного и о народе своем :)

Теперь о посте.
Он, конечно, за два месяца морально устарел. Ведь первичным позывом было опровергнуть тренд роста недвижимости.
Думаю, учитывая весьма специфичную ауру Киева и отсутствие возможности строить его, как Москву, целесообразно будет ввести следующий примерный расчет:
1 кв. м в пределах метрополитена - по ценам Токио (средняя годовая зарплата японца = 1 кв. м), поскольку Токио, как и Киев, некуда строить дальше.
1 кв. м в 30-км зоне (будущие окраины Киева Вишневое, Буча, Гостомель, Вышгород, Бровары) - по цене Х = "себестоимость строительства" Х "индекс инфляции" Х "процент по депозиту" + наценка продавца (будет стремиться к нулю).

Так что на 1 октября 2005 г. имееем:
Старый Киев - 1800 долл. за 1 кв. м (с повышающей поправкой на район)
Новый Киев - 1200 долл. за кв. м.

Я специально ввожу новую для рынка терминологию )"Старый", "новый" Киев). Думаю, она будет поддержана посетителями сайта, растиражирована и присвоена кем-то из продвинутых брокеров. Заранее прощаю.
Считаю, что моя недавно купленная квартира на Львовской площади не может стоить дешевле 1800 долл. за 1 кв. м, поскольку там ничего строить в 21 веке не будут, а до 22 века не все доживут.
А проданная летом по 1500 на Хорьке (сейчас 1800) - должна стоить 1200, если ее перенести в Бровары. Сейчас же Хорек - даже не конечная станция метро и потому 1800 считаю справедливой (нормальной ценой).

Реальная цена киевской панельки или чешки возле метро на сентябрь составляет около 800 у. е. за метр. Покупатели сейчас платят более чем две цены.
На примере двушки возле метро. Такая квартира в конце апреля стоила 37 тысяч. Реальная оплата ее аренды и тогда и сейчас составляла около 300 у. е. Размер 3-мес. депозита в среднем составлял тогда около 4%. Таким образом - доход от аренды - 3600 в год. Предполагаемый доход от депозита 37 тысяч -1500 в год. Нормальный московский коэффициент - плюс два в пользу аренды (такой же весной был и в Москве).
Что мы имеем сейчас. Двушка эта выставляется в том же доие по 75 тысяч. ДОход от аренды ну почти тот же около 3600 в год. Те же банки подняли в сентябре 3-х. мес. депозит до 10.5%!Доход от депозита около 8000 в год. ПОчти минус два с половиной коэф., но уже в пользу депозита.

ВЫвод - умные люди ищут сейчас несчастную жертву и втюривают ей свое жилье, тихо радуясь и получая в качестве бонуса 8000-3600=4400 в год лишнихденег или 370 у. е. лишних ежемесячно. На эти лишние у. е., например можно раз в два-три месяца съездить отдохнуть, или еще как-либо потратить с пользой.
Р. С.:Покупателей сейчас мне не жалко, потому как сами виноваты в своей неуравновешенности и неумении элементарно считать. Имея 75 тысяч можно за 300-350 снимать жилье, а остальные 300-350 тратить например на покупку ежедневно баночек с красной икрой (получится в день более чем по две баночки - и так круглый год!- и так все покупатели, а их по киеву тысячи не совсем адекватных таких).
Кстати, при наших минус 2.5 в пользу депозита в Москве сейчас уже плюс 3, но в пользу аренды. Разница нехилая, но такого сумасшедствия как у нас у них не наблюдается.

2VladReal:

Что-то уважаемый от Ваших постов несет манией величия :) вчитайтесь сами:
- ввожу новую терминологию, которую неприменно подхватят. Работы по ядерной физике писать не пробовали - мож тоже подхватят? Говорят выгодно.

То что Вы считаете себя несомненно наиуспешнейшим, приобревшим себе квартиру на Львовской, и не будете же Вы свой поступок признавать неправильным - вот Вы себе и накручиваете, что цена там будет только расти :) Не признавать же на самом деле свою ошибку (это чисто гипотетически так как не могу учесть всех обстоятельств).

Ну и не можете же ВЫ жить в дешевой жилплощади! Поэтому фраза о том, что 1800 - справдливая цена - извините, пальцем в небо. А почему не 2100, не 2350 или не 1120 у. е.? Расчетик приложите под свое чутье? :)
В центре жилье покупают как правило пытающиеся какими-то внешними атрибутами подчеркнуть свой статус. Потому как проживание в центре сопряженно со значительными неудобствами в принципе. И поэтому ясно, что эти люди на каждом углу будут говорить что их жилье дорогое и т. д. и т. п.

Ранее Вы писали, что Киев как и Токие дальше строить нельзя. Вот не пойму только почему? :) Мы на острове? Или нельзя из моральных соображений?
Да и соотношение 1 год. з/п = 1 кв. м., если можно подтвердите ссылочкой, а то что-то неправдоподобно получается :)
С ув.,

TORNADO, а Вы пробовали жить в центре? Отуда такая категоричность в высказывании о сплошных неудобствах? Неудобства связанные с количеством машин, пробками и загазованностью легко перевешиваются остальными плюсами. Мне, например, из центра совсем не хочется выезжать, хотя и приходится.

Вован, на третий день, вы на эту икру смотреть не сможете! Поэтому по настоящему умные люди, предпочитают икре недвижимость.

По настоящему умные люди обращают внимание на смайлык, которым сопровождается текст.

2 ГлазНарода:

Дык там и живу :) окна на дворец спорта смотрят. И меня задолбали эти перманентные пивопития под окнами, остановки маршруток, куча таксистов, слушающих на всю ночью шансон, постоянные выставки с музыкальным сопровождением в дворце спорта, отсутствие двора где коврик выбить можна либо посидеть спокойно, и невозможность повесить вещи сушиться после стирки на балкон :))))

Кароче, жить удобно в плане близости магазинов, мест отдыха и т. д. но это же в принципе в основном молодым людям важно, а уже за тридцать хочется более спокойной и размеренной жизни как мне кажется.

С ув,
а.k. а. TORNADO

Даааа, не туда окна смотрят. Смотрели бы во двор, былв бы другая песня. Есть много тихих мест в непосредственной близости от метро и цивилизации. А возле магазина и кабака завсегда жить неуютно. Но такую ситуацию можете получить где угодно. В любой новостройке с рестораном на первом этаже.

Вы исходите из того, что якобы в начале периода ставка по депозиту была 4%, а сейчас 10,5. Но это неверно. А если аренда не "дотягивает" до доходности по депозитам, то это лишь признак скорого повышения арендных ставок.

VladReal: Ну попробуйте сдать в аренду Вашу квартиру по доходности депозита! Может удасться сдать :)

В Киеве (даже в центре - задворки дк Украины, Боженко, верх Подола, з-д Арсенал, Рыбальский) полно мест, где можно строить. Почему это не осваивается СЕЙЧАС - другой вопрос. Думаю, просто владельцы знают РЕАЛЬНУЮ цену и не вкладываются раньше, чем надо. Так что медитировать на тему на сколько будет обвал - на 5 или 50% - можно сколько угодно :)

Так я же и сказал, что пока не дотягивает. Но ситуация все равно выравняется, т. е. в перспективе депозит будет немного проигрывать. Ставки по депозитам (несмотря на конъюнктурные колебания) неуклонно падают, аренда медленно, но растет. Стоимость квартир тоже подкорректируется (что-то еще вырастет, а что-то придет к реалиям жизни, т. е. упадет до разумных пределов).
В любом случае, никто не спорит, что в столице должно быть жилье для старта приезжих из регионов (продажа - где-то по 600-700 у. е./кв. м, аренда - по 6-7 у. е./кв. м в месяц). Но это будет грязная окраина с соответствующим контингентом. И кто без потерь (моральных и физических) выйдет потом из трущоб - пройдет первичный "отсев" на право жить в столице.

to VladReal
>... Думаю, она будет поддержана посетителями сайта, растиражирована и >присвоена кем-то из продвинутых брокеров. Заранее прощаю.

Вам мозг на черепную коробку не давит ?

>В любом случае, никто не спорит, что в столице должно быть жилье для >старта приезжих из регионов (продажа - где-то по 600-700 у. е./кв. м, >аренда - по 6-7 у. е./кв. м в месяц). Но это будет грязная окраина с >соответствующим контингентом.

Спасибо Вам! Добрый Вы! Я бы их вообще селил за 100 км. А можно у Вас попросить установить цену в 550 у. е./кв. м., а аренду в 5 у. е./кв. м. - они обещают на Печерске не появляться вообще, а на Крещатике только с письменного разрешения.

>И кто без потерь (моральных и физических) выйдет потом из трущоб - >пройдет первичный "отсев" на право жить в столице.

Mein Kampf почитываем? Дарю три идеи (может они будет поддержаны, растиражированы Вами):
1) всех приезжих в лагеря на лесоповал - пусть докажут свое право на жизнь в столице.
2) всех нетрудоспособных из Киева выселить в резервации (в Херсонские степи), не кормить, выдать только орудия труда - пусть там доказывают свое право на жизнь
3) всем приезжим на спину и на грудь нашивки

В первую очередь я пустил бы через "отсев" некоторых хозяев- арендодателей. Жить на роялти от бесплатно полученных активов - это знаете распускает...

Жить на роялти от бесплатно полученных активов

Это как бесплатно? а труд в сырысыры, это, что было такое?, и почему ваш папа зад не почесал и не захотел в столице по общагам лет 10 поскитаться, может получил бы квартирку и вы б тут не ныли.

Добрый день, Panda!
Дык ведь труд в СССР на идентичных он был в разных городах одинаков, и квартиры получали одинаковые...
И уровень жизни (не считая Москвы и севера) был примерно одинаковый.
А теперь одинаковые квартиры в нашем городе и в Киеве стоят в 3 раза "по-разному"...
А уровень жизни только в Киеве и есть, а в других местах - "уровнем" назвать язык не поворачивается...
Несправедливо, однако...

Какой труд в ссср 40-летнего алкана? ему тогда в 1985 - 20 лет было из которых он 2 года в армии отслужил. Все на что он за эти 20 лет сподвигся - не пробухать эту халабуду раньше.

Дык ведь труд в СССР на идентичных он был в разных городах одинаков, и квартиры получали одинаковые...

Так и теперь в райцентре можно купить такую же как и в Киеве даже лучше, а на остальные деньги на проценты от депозита жить, как нам тут рассказывают.

А уровень жизни только в Киеве и есть, а в других местах - "уровнем" назвать язык не поворачивается...

Вас все равно не переубедить - уже давно все не так, как вы тут ИМХОчите. И цены на недвижимость за 5 лет выросли в 5 раз, мой райцентр с 2000 за 2к в 2000 до 10-12000 в 2005, от большой бедности наверное?
И зарплатой в 100 у. е. уже давно никого не удивишь, не то что в 2000.

Где ты 2000 год? Он не вернется никогда...

Я наверно жил в другом ссср - в котором школьнику, который уезжает на каникулы в полтаву к бабушке (обласной центр, кстати), каждую неделю из киева высылали продуктовые наборы. И я точно помню, как 2-ух этажный дом в центре полтавы и гостинку там же обменяли на двушку на только построенных теремках.

Какой труд в ссср 40-летнего алкана? ему тогда в 1985 - 20 лет было из которых он 2 года в армии отслужил.

И что в сырысыры 20 алканам квартиры давали? Маса это правда?
И вообще вам какая разница откуда человек ее взял, даже если алкану папа-трудяга подарил, какие к нему вопросы - своему ставте, почему вам не дал, почему в Киев не ехал, почему денег мало зарабатывает. Хотел бы я увидеть как он вас пошлет подальше, такого всего из себя умного трезвенника.