Какую цену за киевский метр Вы считаете справедливой, рыночной, но не спекулятивной?

"Ксатти, самый большой дерибан земли в Киевской области, там кажись БЮТ заведует."



Пипл, билять, где вы такое читаете и кто вам это доносит? Проповеди Сандея, сигналы из Космоса?

Вы помните, когда юнга Довгий вел голосование и раздерибанил в карман мафии киевской земли на 10 млрд. долларов? Вы помните, кто бросался тогда на бандитскую амбразуру и в конечном итоге не допустил этого открытого преступления? Напоминаю, БЮТ и Кличко. Я поражаюсь эффективности пропагандисткой машины, запущенной против нашей Юли, народ просто одурел. Бандитам удается списать свои собственные преступления на Юлю. И пипл хавает.

Значит то что землю в области дерибанит главный спонсор БЮТ Богдан Губский итоварищи -- банальный оптический мираж))))

Belk, для меня это действительно оптический мираж, т. к. я нигде не встречал конкретных фактов, а только слышал про экспансию Губского из рассказов бабушек и сомнительных публикаций в инете. Во-вторых, и это главное, я не отждествляю нашу Юлю и БЮТ с Губским и прочими спонсорами. У Юли спонсоров хватает и побогаче. И не спонсоры пишут Юле философию. Философию ей пишет думающий народ, который хочет справедливости, достойной жизни и перспективы. Но не та его часть, которая за Геть НАТО! и второй государственный. В-третьих, у Юли, как и у всех остальных, оказывались и еще могут оказаться разные скользкие люди. Политические силы имеют свойство очищаться от чуждых элементов. Сочтет таковым БЮТ Губского - тоже почистится, трагедии в этом нет.

все ясно Gib из "белого братства"Юльки Григян, которые носят волосатое сердце и держат руки в чужих карманах:)как земляк Юльки Григян я знаю много о ней "хорошего"но прошлое есть прошлое, скажем про сегодня руководитель БЮТ в Днепре Гарик Арутюнов(Глава диаспоры армян, которого в пресс почемуто называют криминальным авторитетом-не находите связи Григян-Арутюнов-армянская диаспора), так этот милый человек судом отвел себе две главные площади в Днепре, примерно так гектаров пять. И понятно не заплатил ни копейки. Вот представте в Киеве судом отвели себе майдан незалежности и потом говорят, что мы белые и пушистые

Gib: Любителям Космоса, еще нужно вспомнить про Банк Хрещатик, который через Большинство в КИевсовете успешно перешел под контроль Олесика, за сумму в 5-10 раз меньшую чем рыночная стоимость банка :)

Думаю что Юля сделает выводы и станет сильнее. Все равно реальной альтернативы людям типа Юли у нас на политикуме пока не видно.

Космос нашел отличную нишу. Наши бабушки готовы сьесть любого за то что им платят низкую пенсию в 500 грв в месяц и поразговаривать про инфляцию, но если им раз в месяц или раз в 2 месяца подкидывать из бюджета Киева по 100 грв, типа как Подарки от Черновецкого - они за это будут его Боготворить. Хотя реально для Доходной части Киевского Бюджета в 25 млрд гривен - это ПРОСТО КОПЕЙКИ.

Это Вы как раз читаете :-) а я с людьми общаюсь уважаемыми и по бизнесу много инфы проходит.



Гиб, Вы готовы присягнуться, что ни один БЮТовец не стырил ничего? Вы готовы присягнуть, что если бы БЮТ дорвался до власти в Киеве, то они не дерибанили бы земли, налоги, бюджет?

Вы с какой планеты свалились, Гиб?

Дал бы ей только Господь время, она их еще возьмет за хобот!



Правильно!

К ногтю и в штаб Духонина всех врагов народа!



П. И. Лазаренко...

2 Gib:



Все слова, дела не видно. Видно только, что при правлении Тимошенко среднестатистическому украинцу пришлось в очередной раз пояс затягивать. Даже киевляне начинают роптать, чего давненько не было. Хваленого прорыва в упор не вижу.

пошла уже инфа, что ющенков и ринату осталось детали урегулировать и юля снимается с премьерства

что у Юли, что у Ющенко - одна ошибка: пришли к власти и не сделали и не изменили ничего.

Ющенко, посади 10 больших чинуш - и 50% беспредела в стране утихло бы, нормализуй судебную власть -все, большего подвига и не требовалось. Но нет, зачем нам делами благими... Точно так же и Юля - вместо реальных дел, популизм, ротогооворизм и попытка залезть во все сферы для своего личного контроля...

Oleggio, присягать, что люди из БЮТ ничего не крали и не украдут, я конечно же не буду. Такую воровскую систему в стране создали задолго до появления БЮТа. Да и люди в БЮТ не с Луны попадали, а выросли тоже в этой системе. Пусть с такими людьми разбирается сам БЮТ. Просто мне кажется, что на сегодняшний день БЮТ - единая в стране сила, которая искренне желает навести порядок в стране, покончить с тотальной коррупцией и поднять жизненный уровень людей, которые трудятся и заслуживают того. А то, что Юле удалось мало сделать, то проанализируй причины... Сколько донецкие урки блокировали парламент? Сколько палок в колеса ей вставили Ющ, Балога и их компания? Какую яростную атаку ведет против нее Кремль и ФСБ? Она молодец, что еще в таких условиях держится.

Критиковать руководство мы все любим, но надо всегда думать, а что взамен? Еще раз уголовник-рецидивист Янукович? Снова Еханурова? Спец по НДС откатам шевалье Азаров? А может сразу Ахметова и тогда уже объединить бюджеты Украины и СКМ, чтобы избавиться от условностей? А ты что думаешь?

вас рать...



http://obkom.net.ua/news/2008-05-27/1545.shtml

Люди из БЮТ и учавствовали в создании всей этой воровской системы в том числе :-)

Ну вот "критиковать все умеют" - так бютовцы и их соратники больше всех критикуют и пока больше ничего, кроме критики. Я сам надеялся, что Юлька-революционер рискнет сломать "систему" - но она не решилась, взамен она решили просто отхватить побольше от "системы", как в 2004-2005 к этому, к сожалению, пришел Ющенко. Поэтому, абсолютно одинаковы Ахметов, Ющенко, Янукович, Тимошенко, Катеринчук, Черновецкий и т. д. Нет никого, кто мог бы сказать "вот я сделал то-то". Нет! Все тока пургу гонят и бабки тырят. Юлька пока тока пиарится - а РАБОТАТЬ никто не хочет! Почему? :-)

Вы знаете, Гиб, я в большой компании прошел круги бизнес "пекла", когда "мне не давали работать, мешали, палки в колеса ставили и что там еще в списке про Юща или Юлю", но когда я стал запускать крупные проекты за проектом - Вы знаете, как-то когда после этого мне грят - вот мол, мне мешают - я презрительно смотрю на этого человека. Не бывает недостижимых целей.

Ответ просто прост: нет ни у кого в украинской политике цели "сделать Украину процветающей". Есть цель "сделать себя баХатым".

Oleggio, значит будем идти к цивилизации медленно, эволюционным путем, ждать смены поколений. В этом плане путь к европейским политическим стандартам будет похож на итальянский - итальяшек тоже очень сильно колбасило, мафия контролировала экономику и государство, коррупция поразила все сферы общественной жизни. Но постепенно вырулили, сейчас в Европе даже уважаемы... На надо переболеть еще лет 5-10.

Ollegio: Может быть Вы хорошо понимаете работу в большой компании, но врядли понимаете хорошо работу в большой политике. Основное отличие работы компании - что существует топ-менеджмент, который если ощущает прибыльность проекта - то он в нем заинтересован и поэтому Проекты мало-мальски двигаются. (Если Вы скажете что У Вас проекты двигались в срок - то я перед Вами сниму шляпу :) )

Но в политике большой - здесь Вам ставят в палки колеса все кто может повлиять на это. Не получилось, через Президента - получиться на уровне Верховного Совета, не получилось на уровне Верховного Совета - используем прокуратуру-суды и. т. д. Вот Вы например можете начать выполнять проект, если Ваша проект не утвержден? Какова вероятность что Вы его в таком положении доведете до конца! И не превратиться ли он в процесс?

Подумайте и ответьте себе на эти вопросы!

Я это к тому, что Проект Тимошенко под именем Программа правительства - НЕ УТВЕРЖДЕНА, и более того депутаты требуют Сначала принять правки в гос. бюджет а потом только заниматься Программой правительства. Но Вы как проектный менеджер должны в первую очередь понимать, что финансовая сторона проекта - должна меняться (рассчитываться) после плана проекта, но не до него. И заметьте здесь речь идет не о частичной сумме (в обороте) средст компании выделяемой на проект, а о ВСЕМ БЮДЖЕТЕ ГОСУДАРСТВА. Ощущаете разницу?

Даниил, я проекты веду против всех правил - есть и такие, которые не утверждены и я по ходу утверждаю, выбиваю, протаскиваю и при этом у меня далеко не позиция уровня Тимошенко (не генеральный я директор типа)

гы, есть и такой, где и прибыльность не то, что не ощущается, но при правильной постановке вопроса - тащу, т. е. нет ресурсов считать и носиться с бумажками.

Т. е. - если есть цель - к ней можно и нужно идти. Просто смотря какая цель)))



Разница между большой политикой и большим бизнесом только в одном - объемы, которые "можно стырить/заработать". В остальном же - все те же грабли - и палки с одного подразделения, и палки с корпоративных центров и палки от простых спецов и т. п. - т. е. все один в один - конкуренция внутренняя, внешняя, личные факторы, борьба подковерная, "динамизм" - один в один;

не забывайте - что люди в политике - это проекция всего общества, т. е. механизмы работающие внизу такие же как и наверху - объемы просто разные :-)

Еще раз подчеркну:

Еще раз подчеркну: кто чего-то хочет сделать - тот сделает. Есть на это одобрямс или нет. Не бывает, чтобы по маслу и все гладко...

Ну скока уже говорено... не будет обвала. Просело б до 2Кбакса за метр, было бы чудесно и даже реально. Но - не просядет. Потому что не строят.



Пример. Я смотрю сейчас 1-ку на Оболони, в Оазисе. Мониторинг цен по Авизо показывает УВЕЛИЧЕНИЕ цен даже на непродающиеся объекты. Реальных квартир всего 2, но они обе проблемные (опекунский и неузаконеная планировка). Т. е. цены держатся, потому что АЛЬТЕРНАТИВ нет.