КАКИЕ ПРОГНОЗЫ НА БУДУЩЕЕ? (год 2007)

"Агент, развивайте мысль дальше - мне интересно, а репрессии 30-х, первая и вторая мировые - это тоже "журналистские ярлыки"?"





Про репрессии говорить не буду - меня тогда не было, поэтому я не знаю. А вот при Брежневе мне довелось жить. Никакой тюрьмы или крепостного права я не ощущал. Может, потому, что особо не сталкивался с выездом за границу??? Возможно. Но зато было то, к чему усиленно стремится весь мир: стабильность....





"Мы все рабы? Вот вас лично кто-нибудь заставляет заниматься ненавистным для вас делом, от которого вы получаете массу стрессов? Если да, то тогда вы не раб, тогда вы скорее всего - неудачник."





Может быть и неудачник. По Вашей терминологии... Я учился и планировал работать в области связи. Но когда закончил ВУЗ мне пришлось идти зарабатывать, чтобы кормить семью. Потом мне мое новое занятие понравилось, но я еще помню, каким образом я попал в недвижимость... Если Вы записываете в неудачники всех, кто вместо того, чтобы заниматься тем, что нравится, пошел заниматься тем, чем выгоднее - значит я вхожу в их число.

"Если речь идет о том, что все 10млн. жителей Москвы получают свою доляшку от торговли нефтью и газом, и поэтому скупают там квартиры, то таких факторов перечислять не нужно. Лучше перечислите факторы, почему при сумасшедших ценах на квартиры в Украине, практически в ЛЮБОМ городе вы столкнетесь с сумасшедшей проблемой при покупке квартиры.... Или лучше, расскажите, как именно взаимосвязаны рынки Москвы (с ее нефтедолларами) и Киева (без нефтедолларов)..."



Хотите факторы? Запросто. На самом деле занчение имеет только один фактор. И именно он объединяет все РН в едином бычьем порыве. Это:

чрезмерная зарегулированность рынка земли.

Вы найдете это везде, кроме Припяти и городов а-ля Украинск.

Неужели это не очевидно?



Далее, про нефтедоллары. Вы знаете, какая часть экономики Украины живет на эти самые нефтедоллары? Я скажу вам - значительная часть. Да, конечно, у нас есть еще металл и прочее, но вы пробывали считать, сколько нефтедолларов нам платят за металл?

Пора бы уже открыть глаза. Центральные и восточные области Украины живут за счет московских заробитчан, везущих домой черный поток нефтедолларов. Заправляетесь вы наверное на ТНК, Лукойл или УкрТатНафта. Основные НПЗ работают тоже за счет нефтедолларов - они в руках российских нефтетрейдеров. Фриташ - один из богатейших людей Украины, зарабатывает на нефти. Наконец нефтепроводы, дающие работу тысячам украинцев. Русская военка, размещающая заказы на украинских предприятиях, расплачивается нефтедолларами. Партия регионов и прогрессивно-истеричные последователи Витренки привозят чемоданы нефтедолларов. Наконец, москвичи, вкладывающие (по словам риэлторской братии) деньги в Киев-Харьков, пока Москва стоит, они тоже расплачиваются нефтедолларами.



Вобщем не верю я вам, что вы такой наивный агент. Вы лживый агент, который держит нос по ветру и говорит только то, что согласуется с вашей хотелкой, отбрасывая очевидные факты.

"Как сказал один мудрый человек "деньги прекрасные слуги но очень плохие хозяева"."





А свои мысли в голове присутствуют??? Или умными могут быть только те мысли, которые сказал "один мудрый человек"??? Хотя, я с ним и согласен. Другое дело, что живем мы в том мире, где деньги правят всеми и каждым. Каждый, может сказать, что он не подчиняется им, но при этом у нас за 200 грн. людей убивают...

"Потом мне мое новое занятие понравилось, но я еще помню, каким образом я попал в недвижимость... Если Вы записываете в неудачники всех, кто вместо того, чтобы заниматься тем, что нравится, пошел заниматься тем, чем выгоднее - значит я вхожу в их число."



Если работа (и выгода) приносит вам моральное удовлетворение, то какой же вы тогда неудачник, скорее состоявшийся человек...

Я не вешаю на вас ярлык, я просто подвожу вас к тому, что ваши суждения ошибочны.

"не верю я вам, что вы такой наивный агент. Вы лживый агент, который держит нос по ветру и говорит только то, что согласуется с вашей хотелкой, отбрасывая очевидные факты."





Благодарю за комплимент!!!





"Фриташ - один из богатейших людей Украины, зарабатывает на нефти"





Странно, а почему не привел в пример Пинчука??? Он тоже не бедный, но я не слышел чтобы он занимался нефтью... Ахметов тоже вроде не сидит на нефтянных деньгах...





"Хотите факторы? Запросто. На самом деле занчение имеет только один фактор. И именно он объединяет все РН в едином бычьем порыве. Это:

чрезмерная зарегулированность рынка земли"





Насколько я слышал, регулирование земли в Украине - это цветочки, по сравнению с тем, как замельные отношения регулируются в тех же штатах... Получается, что один из главных факторов - не очень-то и действует... Вот если бы Вы привели в пример бюрократию при том же самом выделении земельных участков - я с Вами согласился бы....

У меня такой вопрос. Если Вы считаете, что регулирование земли необходимо уменьшить, то почему вся страна возмущается, когда происходят продажи земельных участков с находящимися на них жилыми домами??? А если регулирующий фактор убрать - такие варианты будут сплошь и рядом....

"Я не вешаю на вас ярлык, я просто подвожу вас к тому, что ваши суждения ошибочны"





Я не Господь Бог, я понимаю, что мои суждения могут быть ошибочны. Именно поэтому я здесь и нахожусь. Мне только странно, что здесь я вижу огромное количество "зомбированных" средствами массовой информации людей. Это меня сильно удивляет. Ведь если перестать вешать ярлыки, то очевидно, что Россия, например, в отличие от Ирана, Саудовской Аравии, зарабатывает не только на нефти. Точно также, я лично понимаю, что деньги от торговли металлом определяющего влияния на рынок недвижимости в Украине не оказывают....

а в русских форумах уже спорят на конкретные деньги! эх!

http://www.kdo.ru/forum/forum_posts.asp?TID=212&PN=11

Агент, ты всех уже здесь достал своим феноменальным умом и прозорливостью! Если твой (и не только) прогноз "всё выше..." оправдался, хочется послушать твой прогноз на 2007. Будет расти? И насколько?

Да че вы на агента взъелись-то? Человек пытается делицца информацией и тактично аргументировать а его чуть ли не во вселенском заговоре обвиняют 8)

Я тоже благодарен Агенту. Делиться с нами своими наблюдениями и размышениями...

Спасибо

Чем делится? Из всего чем он поделился помню что говорил о том что оператор сидит редактирует базу и что покупки начались с 3-его января. Остальное - попытка анализа киевского рынка недвижки и попытка подгонки его под харьковский. типа провод аналогий. У киевского свои особенности. + рассуждения о том что украина не хуже США, то почему у нас квартиры должны быть в разы дешевле. Впечатляет.

Хехе, нету таких людей с которыми совпаед мнение на 100%..

Поэтому не надо ожидать что Агент будет говорить только то как ты считаешь...

Были у Агента и интересная инфа/размышения

Прогноз-на плохое жилье в плохих (хрущевки в плохих районах, уьитые панельки далеко от метро) цены стабилизируются и могут уменьшиться на 5-10%.

На хорошие новостройки в хоороших районах или старые дома в Центре и прилегающих районах продолжится небольшое рост по 5-10% в год....

ну так размышления есть размышления - чисто человеческие, никто ж на него как на АГЕНТА не нападает, а как на человека со своими размышлениями - так тут каждый свое получает время от времени :)

Просто иногда он пытается лезть со своими чистопрофессиональными рассуждениями в киевскую недвижку - тогда не сильно хорошо выходит... потому что все-таки отличия есть...

Та же фраза "мне кажется что колличество выставляемых на продажу квартир в неделю в Киеве Х потому что в харькове У".

А лично против человека никто против ничего не имеет, но если дисскуссия имеет место быть

А я не понял про что дисскусия ;)

Просто скалдывается впечатление что люди хотят как миниму чтобы Агент тут выкладывать кол-во сделок его агенства н-сти ХН...

Можно и мне пять копеек вставить. Может и мне перепадёт:)

ИМХО рынок недвижимости Киева, Харькова, Запорожья, Одессы, то есть городов, с развитием цен в которых знаком, одинаков и подчиняется одним и тем же законам (в частности отсутствию логики:)).

Но привязку по времени делать однозначно нельзя. Например, в период киевского отката цен, в Одессе такового не наблюдалось.

Даже не могу сказать, чтобы какой-то из названных городов отслеживал развитие событий в другом, например, с отставанием. Каждый развивается по своим законам, подвержен влиянию локальных факторов.

Тем не менее общеукраинские факторы отслеживаются всеми городами одинаково. Приведу несколько примеров:

- обвал 1998;

- изменение условий кредитования банками;

- ревальвация доллара.

То есть agent прав в том, что анализирует влияние общеукраинских факторов для Харькова и обобщает для остальных, но не прав, когда забывает, что развитие рынка происходит под влиянием совокупности факторов, среди которых немало местных (локальных).

"Странно, а почему не привел в пример Пинчука??? Он тоже не бедный, но я не слышел чтобы он занимался нефтью... Ахметов тоже вроде не сидит на нефтянных деньгах..."



Агент, еще раз - вы игнорируете очевидные факты.

Куда ахметка с пинчуком свои трубы продает? В Россию и в Европу. А Россия чем платит? Нефтерублями. Не будет нефти - у вышеозначенных товарисчей повиснет значительная часть сбыта (десятки процентов).



"Насколько я слышал, регулирование земли в Украине - это цветочки, по сравнению с тем, как замельные отношения регулируются в тех же штатах... Получается, что один из главных факторов - не очень-то и действует... Вот если бы Вы привели в пример бюрократию при том же самом выделении земельных участков - я с Вами согласился бы....

У меня такой вопрос. Если Вы считаете, что регулирование земли необходимо уменьшить, то почему вся страна возмущается, когда происходят продажи земельных участков с находящимися на них жилыми домами??? А если регулирующий фактор убрать - такие варианты будут сплошь и рядом...."



Ключевое слово - "слышал". Вы хоть знаете что штат штату рознь? Что США - это ФЕДЕРАЦИЯ, у них есть законы как федеральные, так и местные? Так вот, берем Сан-Диего. Средняя цена на недвиджку там более чем в 10 раз превышает средний годовой доход населения. Про LA и NY я уже вообще молчу. В Киеве, при грубой оценке у меня получилось превышение в 8-9 раз. То есть до южнокалифорнийского пузыря нам есть еще куда расти. (Другое дело что их пузырь рос более 20 лет, а наш надулся за 5)

На те, почитайте на досуге: http://demographia.com/dhi-ix2005q3.pdf



По поводу возмущения относительно продажи земли с жилими домами - ссылочку плз. Пока что я от вас ни одной здравой мысли не услышал.

А как вам цены в Берлине? Взять можно отсюда http://www.immobilienscout24.de/.

Были бы такие в Киеве взялбы себе хату а так буду валить из Города-Героя

"Я не Господь Бог, я понимаю, что мои суждения могут быть ошибочны. Именно поэтому я здесь и нахожусь."

И вы вроде-бы как то не особо прислушиваетесь к другим мнениям, и излагаете сугубо одну, пусть и похожую на правильную, точку зрения, приводя неверную аргументацию и не утруждая себя чтением и осмыслением того, что пишут другие участники форума.



"Мне только странно, что здесь я вижу огромное количество "зомбированных" средствами массовой информации людей."

Ну вот кому-то кажется что вы тоже - зомби.



"Это меня сильно удивляет. Ведь если перестать вешать ярлыки, то очевидно, что Россия, например, в отличие от Ирана, Саудовской Аравии, зарабатывает не только на нефти."

Ну вот взяли бы и нашли структуру российского экспорта и запостили бы сюда составляющие ВВП в %%. Так нет, берем просто и голословно заявляем: "А россии зарабатывает не только на нефти" (я надеюсь, вы не хотели сказать "но еще и на газе").



"Точно также, я лично понимаю, что деньги от торговли металлом определяющего влияния на рынок недвижимости в Украине не оказывают...."



Помните, вы говорили "Или лучше, расскажите, как именно взаимосвязаны рынки Москвы (с ее нефтедолларами) и Киева (без нефтедолларов)..." ??

То есть, получается, что нефтерубли оказывают влияние на РН Москвы, а вот металлобаксы на РН Киева - ни-ни? Опять, Агент, вы видите и говорите только о том, что высветляет вашу позицию с выгодной стороны. Вы не пытаетесь показать что вы правы, вы просто подводите под одни голословные утверждения другие, такие же голословные утверждения.

Так когда упадет? или когда покупка квартиры не будет лоховством?