agent,
19.01.2007 13:31
_Spy_ писал(а): "Агент, развивайте мысль дальше - мне интересно, а репрессии 30-х, первая и вторая мировые - это тоже "журналистские ярлыки"?" Про репрессии говорить не буду - меня тогда не было, поэтому я не знаю. А вот при Брежневе мне довелось жить. Никакой тюрьмы или крепостного права я не ощущал. Может, потому, что особо не сталкивался с выездом за границу??? Возможно. Но зато было то, к чему усиленно стремится весь мир: стабильность.... "Мы все рабы? Вот вас лично кто-нибудь заставляет заниматься ненавистным для вас делом, от которого вы получаете массу стрессов? Если да, то тогда вы не раб, тогда вы скорее всего - неудачник." Может быть и неудачник. По Вашей терминологии... Я учился и планировал работать в области связи. Но когда закончил ВУЗ мне пришлось идти зарабатывать, чтобы кормить семью. Потом мне мое новое занятие понравилось, но я еще помню, каким образом я попал в недвижимость... Если Вы записываете в неудачники всех, кто вместо того, чтобы заниматься тем, что нравится, пошел заниматься тем, чем выгоднее - значит я вхожу в их число. |
|
_Spy_,
19.01.2007 13:32
"Если речь идет о том, что все 10млн. жителей Москвы получают свою доляшку от торговли нефтью и газом, и поэтому скупают там квартиры, то таких факторов перечислять не нужно. Лучше перечислите факторы, почему при сумасшедших ценах на квартиры в Украине, практически в ЛЮБОМ городе вы столкнетесь с сумасшедшей проблемой при покупке квартиры.... Или лучше, расскажите, как именно взаимосвязаны рынки Москвы (с ее нефтедолларами) и Киева (без нефтедолларов)..." Хотите факторы? Запросто. На самом деле занчение имеет только один фактор. И именно он объединяет все РН в едином бычьем порыве. Это: чрезмерная зарегулированность рынка земли. Вы найдете это везде, кроме Припяти и городов а-ля Украинск. Неужели это не очевидно? Далее, про нефтедоллары. Вы знаете, какая часть экономики Украины живет на эти самые нефтедоллары? Я скажу вам - значительная часть. Да, конечно, у нас есть еще металл и прочее, но вы пробывали считать, сколько нефтедолларов нам платят за металл? Пора бы уже открыть глаза. Центральные и восточные области Украины живут за счет московских заробитчан, везущих домой черный поток нефтедолларов. Заправляетесь вы наверное на ТНК, Лукойл или УкрТатНафта. Основные НПЗ работают тоже за счет нефтедолларов - они в руках российских нефтетрейдеров. Фриташ - один из богатейших людей Украины, зарабатывает на нефти. Наконец нефтепроводы, дающие работу тысячам украинцев. Русская военка, размещающая заказы на украинских предприятиях, расплачивается нефтедолларами. Партия регионов и прогрессивно-истеричные последователи Витренки привозят чемоданы нефтедолларов. Наконец, москвичи, вкладывающие (по словам риэлторской братии) деньги в Киев-Харьков, пока Москва стоит, они тоже расплачиваются нефтедолларами. Вобщем не верю я вам, что вы такой наивный агент. Вы лживый агент, который держит нос по ветру и говорит только то, что согласуется с вашей хотелкой, отбрасывая очевидные факты. |
|
agent,
19.01.2007 13:34
"Как сказал один мудрый человек "деньги прекрасные слуги но очень плохие хозяева"." А свои мысли в голове присутствуют??? Или умными могут быть только те мысли, которые сказал "один мудрый человек"??? Хотя, я с ним и согласен. Другое дело, что живем мы в том мире, где деньги правят всеми и каждым. Каждый, может сказать, что он не подчиняется им, но при этом у нас за 200 грн. людей убивают... |
|
_Spy_,
19.01.2007 13:35
"Потом мне мое новое занятие понравилось, но я еще помню, каким образом я попал в недвижимость... Если Вы записываете в неудачники всех, кто вместо того, чтобы заниматься тем, что нравится, пошел заниматься тем, чем выгоднее - значит я вхожу в их число." Если работа (и выгода) приносит вам моральное удовлетворение, то какой же вы тогда неудачник, скорее состоявшийся человек... Я не вешаю на вас ярлык, я просто подвожу вас к тому, что ваши суждения ошибочны. |
|
agent,
19.01.2007 13:45
"не верю я вам, что вы такой наивный агент. Вы лживый агент, который держит нос по ветру и говорит только то, что согласуется с вашей хотелкой, отбрасывая очевидные факты." Благодарю за комплимент!!! "Фриташ - один из богатейших людей Украины, зарабатывает на нефти" Странно, а почему не привел в пример Пинчука??? Он тоже не бедный, но я не слышел чтобы он занимался нефтью... Ахметов тоже вроде не сидит на нефтянных деньгах... "Хотите факторы? Запросто. На самом деле занчение имеет только один фактор. И именно он объединяет все РН в едином бычьем порыве. Это: чрезмерная зарегулированность рынка земли" Насколько я слышал, регулирование земли в Украине - это цветочки, по сравнению с тем, как замельные отношения регулируются в тех же штатах... Получается, что один из главных факторов - не очень-то и действует... Вот если бы Вы привели в пример бюрократию при том же самом выделении земельных участков - я с Вами согласился бы.... У меня такой вопрос. Если Вы считаете, что регулирование земли необходимо уменьшить, то почему вся страна возмущается, когда происходят продажи земельных участков с находящимися на них жилыми домами??? А если регулирующий фактор убрать - такие варианты будут сплошь и рядом.... |
|
agent,
19.01.2007 13:54
"Я не вешаю на вас ярлык, я просто подвожу вас к тому, что ваши суждения ошибочны" Я не Господь Бог, я понимаю, что мои суждения могут быть ошибочны. Именно поэтому я здесь и нахожусь. Мне только странно, что здесь я вижу огромное количество "зомбированных" средствами массовой информации людей. Это меня сильно удивляет. Ведь если перестать вешать ярлыки, то очевидно, что Россия, например, в отличие от Ирана, Саудовской Аравии, зарабатывает не только на нефти. Точно также, я лично понимаю, что деньги от торговли металлом определяющего влияния на рынок недвижимости в Украине не оказывают.... |
|
Seriy,
21.01.2007 00:17
а в русских форумах уже спорят на конкретные деньги! эх!
http://www.kdo.ru/forum/forum_posts.asp?TID=212&PN=11 |
|
![]() |
Гость,
21.01.2007 00:45
Агент, ты всех уже здесь достал своим феноменальным умом и прозорливостью! Если твой (и не только) прогноз "всё выше..." оправдался, хочется послушать твой прогноз на 2007. Будет расти? И насколько?
|
EUR,
22.01.2007 10:33
Да че вы на агента взъелись-то? Человек пытается делицца информацией и тактично аргументировать а его чуть ли не во вселенском заговоре обвиняют 8)
|
|
Rays,
22.01.2007 10:43
Я тоже благодарен Агенту. Делиться с нами своими наблюдениями и размышениями...
Спасибо |
|
![]() |
Гость,
22.01.2007 10:50
EUR писал(а): Да че вы на агента взъелись-то? Человек пытается делицца информацией и тактично аргументировать... Чем делится? Из всего чем он поделился помню что говорил о том что оператор сидит редактирует базу и что покупки начались с 3-его января. Остальное - попытка анализа киевского рынка недвижки и попытка подгонки его под харьковский. типа провод аналогий. У киевского свои особенности. + рассуждения о том что украина не хуже США, то почему у нас квартиры должны быть в разы дешевле. Впечатляет. |
Rays,
22.01.2007 11:17
Хехе, нету таких людей с которыми совпаед мнение на 100%..
Поэтому не надо ожидать что Агент будет говорить только то как ты считаешь... Были у Агента и интересная инфа/размышения |
|
Vikki,
22.01.2007 11:22
Прогноз-на плохое жилье в плохих (хрущевки в плохих районах, уьитые панельки далеко от метро) цены стабилизируются и могут уменьшиться на 5-10%.
На хорошие новостройки в хоороших районах или старые дома в Центре и прилегающих районах продолжится небольшое рост по 5-10% в год.... |
|
![]() |
Гость,
22.01.2007 11:26
ну так размышления есть размышления - чисто человеческие, никто ж на него как на АГЕНТА не нападает, а как на человека со своими размышлениями - так тут каждый свое получает время от времени :)
Просто иногда он пытается лезть со своими чистопрофессиональными рассуждениями в киевскую недвижку - тогда не сильно хорошо выходит... потому что все-таки отличия есть... Та же фраза "мне кажется что колличество выставляемых на продажу квартир в неделю в Киеве Х потому что в харькове У". А лично против человека никто против ничего не имеет, но если дисскуссия имеет место быть |
Rays,
22.01.2007 11:37
А я не понял про что дисскусия ;)
Просто скалдывается впечатление что люди хотят как миниму чтобы Агент тут выкладывать кол-во сделок его агенства н-сти ХН... |
|
Materij,
22.01.2007 11:53
Можно и мне пять копеек вставить. Может и мне перепадёт:)
ИМХО рынок недвижимости Киева, Харькова, Запорожья, Одессы, то есть городов, с развитием цен в которых знаком, одинаков и подчиняется одним и тем же законам (в частности отсутствию логики:)). Но привязку по времени делать однозначно нельзя. Например, в период киевского отката цен, в Одессе такового не наблюдалось. Даже не могу сказать, чтобы какой-то из названных городов отслеживал развитие событий в другом, например, с отставанием. Каждый развивается по своим законам, подвержен влиянию локальных факторов. Тем не менее общеукраинские факторы отслеживаются всеми городами одинаково. Приведу несколько примеров: - обвал 1998; - изменение условий кредитования банками; - ревальвация доллара. То есть agent прав в том, что анализирует влияние общеукраинских факторов для Харькова и обобщает для остальных, но не прав, когда забывает, что развитие рынка происходит под влиянием совокупности факторов, среди которых немало местных (локальных). |
|
_Spy_,
22.01.2007 12:08
"Странно, а почему не привел в пример Пинчука??? Он тоже не бедный, но я не слышел чтобы он занимался нефтью... Ахметов тоже вроде не сидит на нефтянных деньгах..." Агент, еще раз - вы игнорируете очевидные факты. Куда ахметка с пинчуком свои трубы продает? В Россию и в Европу. А Россия чем платит? Нефтерублями. Не будет нефти - у вышеозначенных товарисчей повиснет значительная часть сбыта (десятки процентов). "Насколько я слышал, регулирование земли в Украине - это цветочки, по сравнению с тем, как замельные отношения регулируются в тех же штатах... Получается, что один из главных факторов - не очень-то и действует... Вот если бы Вы привели в пример бюрократию при том же самом выделении земельных участков - я с Вами согласился бы.... У меня такой вопрос. Если Вы считаете, что регулирование земли необходимо уменьшить, то почему вся страна возмущается, когда происходят продажи земельных участков с находящимися на них жилыми домами??? А если регулирующий фактор убрать - такие варианты будут сплошь и рядом...." Ключевое слово - "слышал". Вы хоть знаете что штат штату рознь? Что США - это ФЕДЕРАЦИЯ, у них есть законы как федеральные, так и местные? Так вот, берем Сан-Диего. Средняя цена на недвиджку там более чем в 10 раз превышает средний годовой доход населения. Про LA и NY я уже вообще молчу. В Киеве, при грубой оценке у меня получилось превышение в 8-9 раз. То есть до южнокалифорнийского пузыря нам есть еще куда расти. (Другое дело что их пузырь рос более 20 лет, а наш надулся за 5) На те, почитайте на досуге: http://demographia.com/dhi-ix2005q3.pdf По поводу возмущения относительно продажи земли с жилими домами - ссылочку плз. Пока что я от вас ни одной здравой мысли не услышал. |
|
![]() |
Гость,
22.01.2007 12:34
А как вам цены в Берлине? Взять можно отсюда http://www.immobilienscout24.de/.
Были бы такие в Киеве взялбы себе хату а так буду валить из Города-Героя |
_Spy_,
22.01.2007 12:58
agent писал(а): "Я не Господь Бог, я понимаю, что мои суждения могут быть ошибочны. Именно поэтому я здесь и нахожусь." И вы вроде-бы как то не особо прислушиваетесь к другим мнениям, и излагаете сугубо одну, пусть и похожую на правильную, точку зрения, приводя неверную аргументацию и не утруждая себя чтением и осмыслением того, что пишут другие участники форума. "Мне только странно, что здесь я вижу огромное количество "зомбированных" средствами массовой информации людей." Ну вот кому-то кажется что вы тоже - зомби. "Это меня сильно удивляет. Ведь если перестать вешать ярлыки, то очевидно, что Россия, например, в отличие от Ирана, Саудовской Аравии, зарабатывает не только на нефти." Ну вот взяли бы и нашли структуру российского экспорта и запостили бы сюда составляющие ВВП в %%. Так нет, берем просто и голословно заявляем: "А россии зарабатывает не только на нефти" (я надеюсь, вы не хотели сказать "но еще и на газе"). "Точно также, я лично понимаю, что деньги от торговли металлом определяющего влияния на рынок недвижимости в Украине не оказывают...." Помните, вы говорили "Или лучше, расскажите, как именно взаимосвязаны рынки Москвы (с ее нефтедолларами) и Киева (без нефтедолларов)..." ?? То есть, получается, что нефтерубли оказывают влияние на РН Москвы, а вот металлобаксы на РН Киева - ни-ни? Опять, Агент, вы видите и говорите только о том, что высветляет вашу позицию с выгодной стороны. Вы не пытаетесь показать что вы правы, вы просто подводите под одни голословные утверждения другие, такие же голословные утверждения. |
|
Волька,
22.01.2007 13:45
Так когда упадет? или когда покупка квартиры не будет лоховством?
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 3491