КАКИЕ ПРОГНОЗЫ НА БУДУЩЕЕ? (год 2007)

Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября. Другим банкам тоже придется сократить объемы кредитования

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68806



з. ы. А Укрсоцу некуда деньги девать...

Мы как обычно плетемся в хвосте, менталитет однако, хата скраю, помощи ждать не откуда...

"люди не хотят сегодня иметь долларовые накопления, предпочитая долларовые долги"



И только "глупый" Укрсоцбанк, кредитуя людей в долларе под %, меньший чем инфляция в Украине, предпочитает долларовые накопления. С чего бы этот альтруизм? (риторический вопрос)

Американцы распродают недвижимость

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/08/28/473738

Число выставленных на продажу домов в США выросло в июле на 5% до самого высокого уровня за последние 16 лет, а число купленных упало до самого низкого за пять лет. Эти данные не учитывают кризиса на ипотечном и кредитном рынках, так что худшее для американского рынка недвижимости еще впереди.

По данным Национальной ассоциации риэлторов США, число выставленных на продажу домов составило в июле 4,59 млн (на 5,1% больше, чем в июне). При нынешних темпах продаж на реализацию этих объектов уйдет 9,6 месяца. Рынок считается сбалансированным, когда выставленные на продажу дома могут быть реализованы за шесть месяцев.

4,59 млн — наивысший показатель с октября 1991 г.

Одновременно покупки домов на вторичном рынке сократились до самого низкого уровня за последние пять лет. В июле покупки упали до 5,75 млн домов в годовом исчислении — на 0,2% меньше, чем в июне и на 9% меньше, чем годом ранее. Средняя цена продажи составила $228 900, на 0,6% меньше, чем в июле 2006 г., когда она достигла рекордного значения.

Резкий рост выставленных на продажу домов свидетельствует о том, что их владельцы пытаются продать недвижимость до того, как цены упали еще больше, говорит Джозеф Брюсуэлас, главный аналитик по экономике США консалтинговой компании IDEAglobal. В ближайшие полгода цены могут упасть на 10% считает Джошуа Шапиро, главный экономист консалтинговой компании MFR в Нью-Йорке.

Июльские данные о покупках отражают цены и объемы, согласованные еще в мае-июне — до того, как из-за кризиса на ипотечном и кредитном рынках в июле и августе резко ужесточились стандарты кредитования и выросли процентные ставки по ипотечным кредитам. Поэтому ситуация на рынке недвижимости только ухудшится, уверен Найджел Голт, экономист Global Insight. Люди не смогут с такой же легкостью, как раньше, получать кредиты на покупку новых домов или рефинансирование старых кредитов, поэтому спрос сократится, а число дефолтов по ипотечным кредитам, которое и так уже растет как снежный ком, приведет к выставлению на продажу все большего числа домов.



p.s. Скоро США будут давать "Грин карт" покупателям американской недвижимости:))))

Немо—забавный кризис..



«число выставленных на продажу домов составило в июле 4,59 млн (на 5,1% больше, чем в июне)... При нынешних темпах продаж на реализацию этих объектов уйдет 9,6 месяца... ”



«…Одновременно покупки домов на вторичном рынке... до 5,75 млн домов в годовом исчислении».

**

Т. е. покупают на 25% больше чем выставляют на продажу. Офигительный кризис…

Реально пока упала скорость оборота…

***

Средняя цена продажи … при суперкризисе… аж на 0,6% меньше, чем в июле 2006 г. (ну накиньте еще 3% на инфляцию)

***

Ну и вечный вопрос --чем американский рынок похож на наш))))))

**

США может только что рецессию запустить..

А вы, Belk, статью-то невнимательно читали.

Там же на писано "годовое исчисление".



4,59 млн делим на 9,6 месяцев = 0.478125

0.478125 * 12 месяцев (годовое исчисление) = 5.7375 млн (что мы и видим в статье выше)



И кстати, вечный ответ на ваш вечный вопрос: Тенденцией.

Спасибо за внимание и поправку )))

Принято))))

То что, в Штатах считают в годовом исчислении--- „месяц*12” я давненько знаю))))

Но там и предложение-- первичка + вторичка..

Ркеално там интересн именно поступление примерно 200 тыс. квартир на продажу.

**

Тенденція?

Понимаете когда в стране ежегодно вводят около 1 метра на душу населения причем в основном под ипотеку.

И когда в доугой стране вводится 0,2 метра причем в основном без ипотеки, а только с небольшой доплатой.

Ну очень они плохо коррелируют…

У нас даже такого сегмента жилья как « эконом на продажу» практически нет (и а у них он основной)

У них редний ипотечный кредит под 200 тыс, у нас в районе 20..

( в столицах естественно больше)

**

У них пока что замедление оборота и зачистка (кстати довольно умеренная) плохишей.

**

При этом предложение по прежнему ниже годового спроса.

6 месяцев там и в самом деле считается нормальным средним сроком продажи, но и до года терпимо...

Да какая разница сколько вводят, главное что участники рынка думают о перпективах рынка.



Это исследуя неодушевленные системы типа молекул газа, заключенных в определенном объеме, и изменяя объем, можно быть уверенным, что давление изменится.



А тут система с мыслящими участниками. И они, примерно как мыслящие молекулы газа, не будут равномерно распределяться по объему, а могут шарахаться в любое место, где по их мнению им выгоднее.



В Штатах ужесточение кредитования ведет к снижению продаж и цен.

А у нас что, облегчение кредитования?

Вот и тенденция общая.

Объемы ввода вещь принципиальная—трудно поделить то, чего просто нет.

Если бы у нас сдавали 200 тыс. домов в год цены были бы заметно иные.

В Штатах „делят” ежегодно до 2 млн. Новых домов. В Украине аж 80 тыс..

А разница по населению в 6,5 раз.

То что кредитование ужесточат—верно ( и правильно).

Просто наш рынок на него пока не так плотно подсел.

**

А у наших строителей есть еще славная фича— снижение объемов ( пока правда обходились отсутствием существенного прироста).

**

Ну и ч естно говоря изменение цен на 5-10% все равно ничего не изменит..

**

Кстати о Штатах лучше бы дали такие ссылки..





В динамке.

ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 г.

Индекс цен на жилье S&P/Case-Shiller в I квартале упал на 1,4%

Согласно индексу S&P/Case-Shiller, являющемуся индикатором цен на жилье в 20 крупных городах США, стоимость жилой недвижимости в I квартале 2007 снизилась на 1,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Снижение цен произошло впервые за прошедшие 15 лет. В I квартале 2006 г. цены на жилье выросли на 11,5%.

Согласно опубликованным данным, цены на жилье упали в 13 из 20 городов, выбранных для исследования. Самое значительное снижение было зафиксировано в Детройте и Сан-Диего. А вот в Сиэтле цены выросли на 10%.

Роберт Шиллер (Robert Shiller), один из разработчиков методики расчета индекса цен на жилье, заявил, что произошедшее снижение цен является еще одним доказательством охлаждения рынка жилья в США.

**

ВТОРОЙ КВАРТАЛ

Цены на жилье упали в 15 из 20 крупнейших городов США

Согласно индексу S&P/Case-Shiller, являющемуся индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США, стоимость жилой недвижимости во II квартале 2007 снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого 2007 года.

***

Это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета этого индекса. Цены на жилье снизились в 15 из 20 городов, входящих в расчетную базу.

А индекс цен на жилье, рассчитываемый на основе динамики в 10 крупнейших городах США, упал на 4,1%.

Самое значительное снижение было зафиксировано в Детройте (11%). А вот в Сиэтле цены выросли на 7,9%.

**

Но повторюсь Штаты нам не пример.

Единственое чтоони могут устроить это рецессию.

Но тогда доступность жилья еще больше упадет

(но не для всех)

Ваш S&P облажался по полной, теперь никто не может оценить стоимость ипотечных облигаций, которые были приравнены к казначейским облигациям....

Теперь никто не может определить их стоимость, вот и валятся фондовые рынки, т. к. ипотечные облигации невозможно переоценить, а рассчитыватся по краткосрочным кредитам центробанков (срок от 2 недель до 90 дней, сумма вливаний там нехилая 1,5 триллиона$) уже нужно...



То что в первом и втором кварталах недвижимость падала медленно, так это потому, что инвесторы не могли оценить, "что в бочке на которой сидят":)))



Дальше будет интересней... Когда американские банки будут ужесточать условия кредитования, а с другой стороны выставлять заложенные квартиры на аукционы с требованием продать как можно быстрее, так как "ЗАВТРА БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ"...



А мы пока стоим и смотрим, как эти американцы, европейцы, азиаты носятся с ипотекой, типа это нас не касается:))))

ню-ню:))) хорошо быть бедному и "независимому" украинцу:))))

Немо Вы определитесь)))... Вы дали ссылку что стоимость упала на 0,6% за год. Я дал что -- 3-4%..

Ну может они облажались и упала на 1%.)))

**

постарайтесь не делать оценок типа никто не может.. особенно там где вы ( и я ) не являетесь прямыми участниками)

Вы удвивитесь, но за пределами субпрймов пока никакого ужаса не наблюдается (токо в газетах-- где с ужасом рассказывают что вот вложились в рискованное дело и … ПРОЛЕТЕЛИ )))))

Пока что кризис затронул очень небольшую часть рынка.

И кстати желающих погреть руки на нем достаточно—в том числе и за счет «тушек» пострадавших хедж-фондов ( в большинстве их вполне много ликвидных вещичек).

**

Кстати и сколко выставлено на аукцион--в штуках..

При снижени цены на 1-2% банк свое отбьет всегда. При снижении 5-7%тоже.

При 10-15% у некотрых банков (самых рисковых) будут проблемы (это все про Америку)

У нас запасы рентабельности побольше.

Belk, смотрю у вас все хАрАшо и красиво получается:)))))

ню-ню:))))

з. ы. Если вы чего-то не видите, может это что-то со зрением:))))

Т. е. без возражений. Спасибо...

А смысл?

Время и деньги все отрегулирут и расставят по местам, в том числе и украинскую недвижимость:)))))

И не важно, что строят мало (ваш любимый аргумент) с 1996 по 2001, что-то строили, а цены падали:)))))

Что Вы хотите этим всем сказать?

Что кризиса нет или он есть?

Что кризис не коснется Украины или коснется?

Что отечественная недвижка будет расти, падать, или стагнировать?

Belk, а вы не задумывались, что когда иностранцы начнут выводить свои инвестиции из Украины, то гривна может существенно просесть в раза два-три...?

Бюджетники и прочие будут получать как 10 лет назад 20-30 долларов в месяц и ничего не смогут себе позволить, так как почти все кроме еды импотрируется...?



Будет повторение начала 90-х годов, т. к. никаких уроков с тех пор никто не сделал...

Только картина усугубится еще и невозвратами по потребительским и ипотечным кредитам....

Пока "америкосы" возятся со своими кризисами, мы можем стоять и смотреть, от нас все равно ничего не зависит, как от тех баранов в кашарах, но придет дядя СЭМ и зарежет, т. к. он то же кушать хочет....

Немо у нас с Вами консенсус))))

Резкое падение—в случае развала экономики.

Под что попадет 95% населения и около 100% участников форума.

Вы серьезно так своих родственников не любите и свой бизнес??....

Вы помнится ( в случае продажи квартиры в регионе) собирались товары покупать—кто их у Вас тогда купит.

***

Теперь о вне- Консенсусной зоне.

О девальывации в обозримом будущем в два раза— ну-ну..

Пока что гривну с трудом удерживают от ревальвации к доллару. Ходили ( и ходят((((, такие прожекты)

***

Выводить инвестиции (искл. разве что наш славно-рахитичный фондовый рынок) пока что просто нечего и некому.

Да и занятие это долгое, муторное и по опыту 1998 на каком то этапе власти просто его банально пресекают (не до нуля впрочем).

Кстати не стоит вообще преувеличивать роль ностранцев втой же ипотеке…

Хотя, то что она в инвалюте-- проблема.

В кризисы—будут. Рыночная ( читай капиталистическая0экономика без них не м ожжет.

Вопрос в глубине..

**

PS. То что в США от нас ни фига не зависит--тоже консенсус))))

Belk, проснитесь!!! Вчерашним днем живете, однако...? О револьвации "не может быть и речи":))))

Сегодня на межбанке продолжился рост спроса на доллары, но ближе к закрытию торгов установился относительный баланс спроса и предложения. НБУ в очередной раз принял решение не выходить на рынок

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68813

Так, сегодня на межбанке торги по доллару США открылись следующими котировками - 5,0110/5,0185, к 11:00 цены начали расти 5,0210/5,0245, и к закрытию торгов ценовые уровни достигли уровня 5,0260/5,0300.



Cнижение показателей на мировых площадок послужило катализатором для коррекции украинского рынка, и этот период может затянуться еще на несколько недель

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68831

"На данный момент имеется много заказов на продажу акций, но инвесторы пока не настроены агрессивно их продавать, что позволяет рынку плавно корректироваться", - сказала она.



з. ы. Агрессивно не продают, т. к. понимают, что можно рынок обвалить и всех распугать раньше времени...

Но сливать будут адназначно, там же ясно сказано, что "этот период может затянуться еще на несколько недель"...

Если бы агрессивнее сливали акции, то и доллар рос бы агрессивнее, или это не понятно?

з. з. ы. Консенсус в одном, "падать будем либо медленно, либо быстро, либо очень быстро":)))))

Немо, чисто для Вас))))

оффициальный курс 5,05.

В приведенных Вами примерах он выше..

Насчет нашего ФР--давайте не будем о грустном)))Там такие объемы)))) что его мышка завалит...

Тут я полностью с Вами согласен))))

Там и спекулянты, причем сверхрисковые о повалить его можно сотней лимонов и проч.