Немо,
29.08.2007 11:31
Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября. Другим банкам тоже придется сократить объемы кредитования
http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68806 з. ы. А Укрсоцу некуда деньги девать... Мы как обычно плетемся в хвосте, менталитет однако, хата скраю, помощи ждать не откуда... |
|
юрисконсульт,
29.08.2007 11:36
Немо писал(а): Заместитель председателя правления Укрсоцбанка Ирина Князева считает, что серьезного... "люди не хотят сегодня иметь долларовые накопления, предпочитая долларовые долги" И только "глупый" Укрсоцбанк, кредитуя людей в долларе под %, меньший чем инфляция в Украине, предпочитает долларовые накопления. С чего бы этот альтруизм? (риторический вопрос) |
|
Немо,
29.08.2007 11:46
Американцы распродают недвижимость
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/08/28/473738 Число выставленных на продажу домов в США выросло в июле на 5% до самого высокого уровня за последние 16 лет, а число купленных упало до самого низкого за пять лет. Эти данные не учитывают кризиса на ипотечном и кредитном рынках, так что худшее для американского рынка недвижимости еще впереди. По данным Национальной ассоциации риэлторов США, число выставленных на продажу домов составило в июле 4,59 млн (на 5,1% больше, чем в июне). При нынешних темпах продаж на реализацию этих объектов уйдет 9,6 месяца. Рынок считается сбалансированным, когда выставленные на продажу дома могут быть реализованы за шесть месяцев. 4,59 млн — наивысший показатель с октября 1991 г. Одновременно покупки домов на вторичном рынке сократились до самого низкого уровня за последние пять лет. В июле покупки упали до 5,75 млн домов в годовом исчислении — на 0,2% меньше, чем в июне и на 9% меньше, чем годом ранее. Средняя цена продажи составила $228 900, на 0,6% меньше, чем в июле 2006 г., когда она достигла рекордного значения. Резкий рост выставленных на продажу домов свидетельствует о том, что их владельцы пытаются продать недвижимость до того, как цены упали еще больше, говорит Джозеф Брюсуэлас, главный аналитик по экономике США консалтинговой компании IDEAglobal. В ближайшие полгода цены могут упасть на 10% считает Джошуа Шапиро, главный экономист консалтинговой компании MFR в Нью-Йорке. Июльские данные о покупках отражают цены и объемы, согласованные еще в мае-июне — до того, как из-за кризиса на ипотечном и кредитном рынках в июле и августе резко ужесточились стандарты кредитования и выросли процентные ставки по ипотечным кредитам. Поэтому ситуация на рынке недвижимости только ухудшится, уверен Найджел Голт, экономист Global Insight. Люди не смогут с такой же легкостью, как раньше, получать кредиты на покупку новых домов или рефинансирование старых кредитов, поэтому спрос сократится, а число дефолтов по ипотечным кредитам, которое и так уже растет как снежный ком, приведет к выставлению на продажу все большего числа домов. p.s. Скоро США будут давать "Грин карт" покупателям американской недвижимости:)))) |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 12:05
Немо—забавный кризис..
«число выставленных на продажу домов составило в июле 4,59 млн (на 5,1% больше, чем в июне)... При нынешних темпах продаж на реализацию этих объектов уйдет 9,6 месяца... ” «…Одновременно покупки домов на вторичном рынке... до 5,75 млн домов в годовом исчислении». ** Т. е. покупают на 25% больше чем выставляют на продажу. Офигительный кризис… Реально пока упала скорость оборота… *** Средняя цена продажи … при суперкризисе… аж на 0,6% меньше, чем в июле 2006 г. (ну накиньте еще 3% на инфляцию) *** Ну и вечный вопрос --чем американский рынок похож на наш)))))) ** США может только что рецессию запустить.. |
![]() |
Гость,
29.08.2007 13:09
А вы, Belk, статью-то невнимательно читали.
Там же на писано "годовое исчисление". 4,59 млн делим на 9,6 месяцев = 0.478125 0.478125 * 12 месяцев (годовое исчисление) = 5.7375 млн (что мы и видим в статье выше) И кстати, вечный ответ на ваш вечный вопрос: Тенденцией. |
![]() |
Гость,
29.08.2007 13:34
Спасибо за внимание и поправку )))
Принято)))) То что, в Штатах считают в годовом исчислении--- „месяц*12” я давненько знаю)))) Но там и предложение-- первичка + вторичка.. Ркеално там интересн именно поступление примерно 200 тыс. квартир на продажу. ** Тенденція? Понимаете когда в стране ежегодно вводят около 1 метра на душу населения причем в основном под ипотеку. И когда в доугой стране вводится 0,2 метра причем в основном без ипотеки, а только с небольшой доплатой. Ну очень они плохо коррелируют… У нас даже такого сегмента жилья как « эконом на продажу» практически нет (и а у них он основной) У них редний ипотечный кредит под 200 тыс, у нас в районе 20.. ( в столицах естественно больше) ** У них пока что замедление оборота и зачистка (кстати довольно умеренная) плохишей. ** При этом предложение по прежнему ниже годового спроса. 6 месяцев там и в самом деле считается нормальным средним сроком продажи, но и до года терпимо... |
![]() |
Гость,
29.08.2007 14:09
Да какая разница сколько вводят, главное что участники рынка думают о перпективах рынка.
Это исследуя неодушевленные системы типа молекул газа, заключенных в определенном объеме, и изменяя объем, можно быть уверенным, что давление изменится. А тут система с мыслящими участниками. И они, примерно как мыслящие молекулы газа, не будут равномерно распределяться по объему, а могут шарахаться в любое место, где по их мнению им выгоднее. В Штатах ужесточение кредитования ведет к снижению продаж и цен. А у нас что, облегчение кредитования? Вот и тенденция общая. |
![]() |
Гость,
29.08.2007 14:44
Объемы ввода вещь принципиальная—трудно поделить то, чего просто нет.
Если бы у нас сдавали 200 тыс. домов в год цены были бы заметно иные. В Штатах „делят” ежегодно до 2 млн. Новых домов. В Украине аж 80 тыс.. А разница по населению в 6,5 раз. То что кредитование ужесточат—верно ( и правильно). Просто наш рынок на него пока не так плотно подсел. ** А у наших строителей есть еще славная фича— снижение объемов ( пока правда обходились отсутствием существенного прироста). ** Ну и ч естно говоря изменение цен на 5-10% все равно ничего не изменит.. ** Кстати о Штатах лучше бы дали такие ссылки.. В динамке. ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 г. Индекс цен на жилье S&P/Case-Shiller в I квартале упал на 1,4% Согласно индексу S&P/Case-Shiller, являющемуся индикатором цен на жилье в 20 крупных городах США, стоимость жилой недвижимости в I квартале 2007 снизилась на 1,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Снижение цен произошло впервые за прошедшие 15 лет. В I квартале 2006 г. цены на жилье выросли на 11,5%. Согласно опубликованным данным, цены на жилье упали в 13 из 20 городов, выбранных для исследования. Самое значительное снижение было зафиксировано в Детройте и Сан-Диего. А вот в Сиэтле цены выросли на 10%. Роберт Шиллер (Robert Shiller), один из разработчиков методики расчета индекса цен на жилье, заявил, что произошедшее снижение цен является еще одним доказательством охлаждения рынка жилья в США. ** ВТОРОЙ КВАРТАЛ Цены на жилье упали в 15 из 20 крупнейших городов США Согласно индексу S&P/Case-Shiller, являющемуся индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США, стоимость жилой недвижимости во II квартале 2007 снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого 2007 года. *** Это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета этого индекса. Цены на жилье снизились в 15 из 20 городов, входящих в расчетную базу. А индекс цен на жилье, рассчитываемый на основе динамики в 10 крупнейших городах США, упал на 4,1%. Самое значительное снижение было зафиксировано в Детройте (11%). А вот в Сиэтле цены выросли на 7,9%. ** Но повторюсь Штаты нам не пример. Единственое чтоони могут устроить это рецессию. Но тогда доступность жилья еще больше упадет (но не для всех) |
Немо,
29.08.2007 15:44
Ваш S&P облажался по полной, теперь никто не может оценить стоимость ипотечных облигаций, которые были приравнены к казначейским облигациям....
Теперь никто не может определить их стоимость, вот и валятся фондовые рынки, т. к. ипотечные облигации невозможно переоценить, а рассчитыватся по краткосрочным кредитам центробанков (срок от 2 недель до 90 дней, сумма вливаний там нехилая 1,5 триллиона$) уже нужно... То что в первом и втором кварталах недвижимость падала медленно, так это потому, что инвесторы не могли оценить, "что в бочке на которой сидят":))) Дальше будет интересней... Когда американские банки будут ужесточать условия кредитования, а с другой стороны выставлять заложенные квартиры на аукционы с требованием продать как можно быстрее, так как "ЗАВТРА БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ"... А мы пока стоим и смотрим, как эти американцы, европейцы, азиаты носятся с ипотекой, типа это нас не касается:)))) ню-ню:))) хорошо быть бедному и "независимому" украинцу:)))) |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 17:09
Немо Вы определитесь)))... Вы дали ссылку что стоимость упала на 0,6% за год. Я дал что -- 3-4%..
Ну может они облажались и упала на 1%.))) ** постарайтесь не делать оценок типа никто не может.. особенно там где вы ( и я ) не являетесь прямыми участниками) Вы удвивитесь, но за пределами субпрймов пока никакого ужаса не наблюдается (токо в газетах-- где с ужасом рассказывают что вот вложились в рискованное дело и … ПРОЛЕТЕЛИ ))))) Пока что кризис затронул очень небольшую часть рынка. И кстати желающих погреть руки на нем достаточно—в том числе и за счет «тушек» пострадавших хедж-фондов ( в большинстве их вполне много ликвидных вещичек). ** Кстати и сколко выставлено на аукцион--в штуках.. При снижени цены на 1-2% банк свое отбьет всегда. При снижении 5-7%тоже. При 10-15% у некотрых банков (самых рисковых) будут проблемы (это все про Америку) У нас запасы рентабельности побольше. |
Немо,
29.08.2007 17:16
Belk, смотрю у вас все хАрАшо и красиво получается:)))))
ню-ню:)))) з. ы. Если вы чего-то не видите, может это что-то со зрением:)))) |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 17:20
Т. е. без возражений. Спасибо...
|
Немо,
29.08.2007 17:25
А смысл?
Время и деньги все отрегулирут и расставят по местам, в том числе и украинскую недвижимость:))))) И не важно, что строят мало (ваш любимый аргумент) с 1996 по 2001, что-то строили, а цены падали:))))) |
|
юрисконсульт,
29.08.2007 17:26
Belk писал(а): Немо Вы определитесь)))... Вы дали ссылку что стоимость упала на 0,6% за год. Я дал... Что Вы хотите этим всем сказать? Что кризиса нет или он есть? Что кризис не коснется Украины или коснется? Что отечественная недвижка будет расти, падать, или стагнировать? |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 18:03
|
Немо,
29.08.2007 18:22
Belk, а вы не задумывались, что когда иностранцы начнут выводить свои инвестиции из Украины, то гривна может существенно просесть в раза два-три...?
Бюджетники и прочие будут получать как 10 лет назад 20-30 долларов в месяц и ничего не смогут себе позволить, так как почти все кроме еды импотрируется...? Будет повторение начала 90-х годов, т. к. никаких уроков с тех пор никто не сделал... Только картина усугубится еще и невозвратами по потребительским и ипотечным кредитам.... Пока "америкосы" возятся со своими кризисами, мы можем стоять и смотреть, от нас все равно ничего не зависит, как от тех баранов в кашарах, но придет дядя СЭМ и зарежет, т. к. он то же кушать хочет.... |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 20:57
Немо у нас с Вами консенсус))))
Резкое падение—в случае развала экономики. Под что попадет 95% населения и около 100% участников форума. Вы серьезно так своих родственников не любите и свой бизнес??.... Вы помнится ( в случае продажи квартиры в регионе) собирались товары покупать—кто их у Вас тогда купит. *** Теперь о вне- Консенсусной зоне. О девальывации в обозримом будущем в два раза— ну-ну.. Пока что гривну с трудом удерживают от ревальвации к доллару. Ходили ( и ходят((((, такие прожекты) *** Выводить инвестиции (искл. разве что наш славно-рахитичный фондовый рынок) пока что просто нечего и некому. Да и занятие это долгое, муторное и по опыту 1998 на каком то этапе власти просто его банально пресекают (не до нуля впрочем). Кстати не стоит вообще преувеличивать роль ностранцев втой же ипотеке… Хотя, то что она в инвалюте-- проблема. В кризисы—будут. Рыночная ( читай капиталистическая0экономика без них не м ожжет. Вопрос в глубине.. ** PS. То что в США от нас ни фига не зависит--тоже консенсус)))) |
Немо,
29.08.2007 21:35
Belk, проснитесь!!! Вчерашним днем живете, однако...? О револьвации "не может быть и речи":))))
Сегодня на межбанке продолжился рост спроса на доллары, но ближе к закрытию торгов установился относительный баланс спроса и предложения. НБУ в очередной раз принял решение не выходить на рынок http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68813 Так, сегодня на межбанке торги по доллару США открылись следующими котировками - 5,0110/5,0185, к 11:00 цены начали расти 5,0210/5,0245, и к закрытию торгов ценовые уровни достигли уровня 5,0260/5,0300. Cнижение показателей на мировых площадок послужило катализатором для коррекции украинского рынка, и этот период может затянуться еще на несколько недель http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=68831 "На данный момент имеется много заказов на продажу акций, но инвесторы пока не настроены агрессивно их продавать, что позволяет рынку плавно корректироваться", - сказала она. з. ы. Агрессивно не продают, т. к. понимают, что можно рынок обвалить и всех распугать раньше времени... Но сливать будут адназначно, там же ясно сказано, что "этот период может затянуться еще на несколько недель"... Если бы агрессивнее сливали акции, то и доллар рос бы агрессивнее, или это не понятно? з. з. ы. Консенсус в одном, "падать будем либо медленно, либо быстро, либо очень быстро":))))) |
|
![]() |
Гость,
29.08.2007 22:47
Немо, чисто для Вас))))
оффициальный курс 5,05. В приведенных Вами примерах он выше.. |
![]() |
Гость,
29.08.2007 22:51
Насчет нашего ФР--давайте не будем о грустном)))Там такие объемы)))) что его мышка завалит...
Тут я полностью с Вами согласен)))) Там и спекулянты, причем сверхрисковые о повалить его можно сотней лимонов и проч. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 3491