Что делается на мировом рынке недвижимости

Saparmurat : Ok, togda vuzuvaet nedoumenie nalichie individualnogo (podomovogo, a ne pokvartirnogo) otoplenija vo mnogih razvituh stranah



А что тут непонятного, вот у нас сейчас капитализм, посмотрите, кого заботят общественные интересы?

Застройщик хочет налепить побыстрее коробки и продать их, а дальше трава не расти.

Вот и у них на западе так было, не могли они устраивать комсомольские стройки и строить объекты общественного пользования.

И совсем они не дураки, все они понимают, но их система устроена по другому, и даже если найдется инвестор на постройку теплоцентрали, то он не сможет нормально заработать, так как на него сразу наедут, что он мол монополист и хочет на всех нажиться.

Вот они и мучаются, со своими законами о конкуренции, и индивидуальное отопление это только небольшой фрагмент антимонопольной шизофрении.

Для информации -в Дании доля централизованнного теплоснабжения весьма велика и более того- она наращивается! "Если в 1986 году приблизительно одна треть всей потребности тепла в Дании удовлетворялась за счет систем централизованного теплоснабжения, то в настоящее время эта доля составляет около 50%. " Так то! Ну а старье (в смысле технологий) сливают нам!

В Германии у меня нет точных данных о соотношений централизованного теплоснабжения и индивидуального, но что я знаю, при использовании индивид. отопления в Германии:

1. используют конденсационные котлы

2. используют гелиоустановки

3. используют соответствующую автоматику

Kto-to est iZ Danii, chitajustsij forum, chtob podtverdit info?

pochemu nado verit info s saita http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=164, i ne verit reklamke firm prodajustsih kotlu - raznicu ne vizshu.

A esli vse monopolizirovano i sobstvennik teploseti i teplogenerirujustsego predprijatija govorit." tak mne dorogo davajte v dva raza bolshe platite za otoplenie" zavtra a poslezavtra tak opjat dorogo estse hochu, seti nado remontirovat, trubu menjat. Mnogije v Zapadnom regione Ukraine pereshli na individualnoe / pokvartirnoe otoplenije, potomu chto bulo holodno a platit prihodilos mnogo.

A esli holodno, to i assignacijami platit budesh, chtobu vuzshit

Da obstsestvennuh interesov ne sobljudajut kapitalistu. Vu Hotite hodit stroem i vusulat rodstvennikam peredachki v SIbir?

Вероятность укрепления доллара в след году растет.

The U.S. budget and trade deficits are narrowing in tandem for the first time since 1995, when the currency gained 8 percent as measured by the Federal Reserve`s U.S. Trade Weighted Dollar Index.



``I am confident that the dollar will have a significant rally next year, especially against the euro and the pound,`` said Stephen Jen, the London-based head of currency research at Morgan Stanley, who expects the U.S. currency to strengthen to $1.35 by December 2008. ``The deficits are shrinking fast.``



http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aUAhft9PO0p4&refer=home

В Германии у меня нет точных данных о соотношений централизованного теплоснабжения и индивидуального, но что я знаю, при использовании индивид. отопления в Германии:

1. используют конденсационные котлы

2. используют гелиоустановки

3. используют соответствующую автоматику

Здесь не идёт речь «о верю/не верю». Это физика и инженерные расчёты. Расчёты я приводить не буду. А вот экстракт из физики приведу, хотя он достаточно сложный, но просто для того, что Вы понимали, что то, о чём я говорю - это не непонятные и необъяснимые цены на недвижимость, а объективные факты. "КПД современных котлоагрегатов, как правило, превышает 90%, следовательно с позиций первого начала термодинамики это очень совершенное устройство. С позиций второго начала термодинамики в топке котлоагрегата имеет место ярко выраженная внешняя необратимость процесса передачи теплоты от горячего источника (с температурой около 2200 К) к теплоносителю, температура которого в лучшем случае составляет около 370 К. Тепловое устройство, весьма эффективное с позиций первого начала термодинамики, оказывается весьма несостоятельным с позиции второго начала термодинамик. (эксергетический КПД даже парового котла не превышает 50%). Из расчётов видно, что Эксергетический КПД рассматриваемой системы водогрейный котёл-система отопления составляет около 13%. Низкотемпературный водогрейный котёл является основным очагом необратимости в системе и настоящим «пожирателем» эксергии, эксергетическая эффективность системы в целом не велика. Высокопотенциальная эксергия топлива была растрачена на получение низкопотенциального тепла. Тоже топливо, будучи примененным, на ТЭЦ пошло бы на выработку электроэнергии, и тепла более высоких параметров и, безусловно, эксергетическая эффективность его использования была бы гораздо выше."

Это в инете искать не нужно, это мой текст. :-) Но и АВОК - организация, к-ая авторитет и репутацию объективной организации.

None, u vas, kak professionala, est info skolko uhodit topliva, mazuta naprimer, na obogrev 1 m2 s pomostju TEC ?. Kakoj KPD TEC na vsem uchastke? Ne tolko kotloagregata? Skolko vat terjaem na metr trubu stalnoj teploizolirovanoj kakojgodichnoj davnosti nikto ne znaet, skolko na nasosah otevchestvennuh, kotoruje prokachivajut teplonositel. Naskolko eto vse stabilno otregulirovano rabotaet v nashih uslovijah? Skolko eto vse stoit v obsluzshivanii? Gljanu vecherkom, skolko mazuta poshlo na dom v proshlom godu u menja i ukazshu skolko eto stoilo. I skolko platim za tehnicheskoe obespechenie funkcionalnosti doma i prilezshastsih teritorij v mesjac. Ok udachi,

A to Marlboro tutstroitelnue normu i pravila kakto upominal, a kto etih snipov priderzshivaetsja? Sam zshe ukazuval pri etom, chto uzshe 5 let kak stroit pora zapretit. Sdajut strojki na 60 procentov gotovnosti kakie tut snipu?

Saparmurat, я прекрасно понимаю к чему Вы клоните. Мы сейчас в проект закладываем - знаете что? - автономные водогрейные котельные на газе, и в довольно большой объект. При этом там есть теплосеть от ТЭЦ. В сущ. ситуации в г. Киеве автономная котельная - это экономичнее, надёжнее + всё то, что вы перечислили. Но в целом для страны - это путь ведущий куда-то не туда... Это видно любому студенту-теплотехнику 4, 5-го курса. Проблема в том, что проект нам заказывает не страна, а конкретный инвестор. :-)

Ленин! Сталин! Путин!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

как и обещал, сумма денег на отопление двух-подъездный трех-этажный дом по 2 квартиры на этаже у меня 3 комнатная - не большая около 80 кв м на глазок - площади нет в контракте, полагаю, по сумме оплаты услуг, точно не самая большая, в сумме на весь дом стоил мазут в прошлом году, когда зима была холодная в здешних краях, - 19852 франка ну и обслуживание, что включает прокачку насосами, противопожарные какие-то примочки, трубочистные работы, еще каких-то 2 пункта связанных с безопасностью заправки, предупреждение о неполадках и административные отчисления - 4882 в сумме 24734 франка, из которых я заплатил 910 франков (умножаем на 4,5 - получим гривну)-, все про отопление и воду горячую я забыл - и у меня тепло и есть горячая вода постоянно- (у моей мамы очень редко начинается сезон отопительный с холодами, горячей воды вообще нет, когда надо, а по официальному графику 15 октября не начинается никогда, 30 октября включают а за октябрь уже деньги берут), -я, когда был студентом, у меня 5 лет не было горячей воды в общежитии - нафига нужна наука спрашивается, советская, космос и все причандалы, если, чтобы помыть задницу студентам, и физфака в том числе, и теплотехникам и химикам и лирикам, греть воду надо в ведре на газовой плите а потом из литровой кружке ето разбавленное в тазу поливать на себя - каково кпд? (ето не про Киев там еще советская наука работала с горем пополам но и не про районный центр - универ был самого высокого уровня аккредитации), я понимаю, что дорого, наверное эти суммы, по-украинским ценам, которые я указал(хотя, сомневаюсь, цены - то растут), но и труд дороже тут в Швейцарии, да и енергоносители по высоким ценам - не сравнить с нашими ценами. ЗА то что во дворе стригут траву - убирают в подъезде, обслуживание стиральных машин в подвале, если поломаются- оплата 30 франков в месяц, консъержа нет, но он и не нужен на 3 этажа 6 квартир в подъезде и у каждого свой ключ (KABA - подделать не так уж просто). своя площадь в подвале для барахла. Съем обходится по цене как очень убитая двушка - хрущевка на Можайском шоссе в Москве. Друзья мои в Германии платят в сумме меньшие деньги, но там все дешевле пока, кроме сигарет и бензина, хотя и зарплаты меньше для вольно-наемного среднего класса, тоже пока, так как евро к франку растет не хило последнее время. А вы говорите ТЕЦ, технологии, и все остальное.... Хозяин еще нужен к технологиям, а не халява и бардак.

Не знаю насколько не рационально сжигать газ, но тем не менее горячая вода плюс отопление частного дома площадью 200-250м2 в Торонто обходиться в среднем по году около 100 каксов в месяц, с температурным режимом уж никак не ниже 20С, правда в 90% там воздушное отопление. Я снимаю квартиру в многоэтажном доме с автономной котельной - отопление водяное, температура никогда не опускается ниже 22С, т. к. если будет ниже, то народ начнет подогреваться электричеством, которое влючено в стоимость рента, т. е. для хозяина это не имеет смысла, вода горячая всегда кипяток. Может ТЭЦ и имеет больший КПД использования газа, только сколько стоит прокладка теплотрасс, устройство всяких теплораспределительных пунктов, обслуживание и содержание всего этого? Наверное, американцы и канадцы тупые, куда им до советских умов, нет у них никаких ТЭЦ и теплотрасс и строить не собираются...

Saparmurat : в подъезде и у каждого свой ключ (KABA - подделать не так уж просто)



Ну вот, вы опять начинаете слепо верить в западне чудеса.

Людей покоривших космос не может остановить KABA, ее не нужно подделывать, высверливаем опорный штифт и открываем обычным воротком за 5-7 минут, а если вы подложили бронепластину под замок, тогда пройдется, поработать наборным ключом минут 15-20, а если вы имеете ввиду евро-цилиндр, так он вообще открывается обычным бампингом за 5 минут.



Мы говорили о эффективности, а вы переводите разговор на бытовуху, вы попробуйте 25 лет ничего не ремонтировать, и не вкладывать не копейки, и чтобы это все продолжало работать, я думаю, у них все поломается быстрее.

ВАШИНГТОН, 4 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. США готовятся временно заморозить процентные ставки по некоторым видам закладных бумаг, чтобы помочь сотням тысяч семей избежать дефолта. Как отмечает ИТАР-ТАСС, наблюдатели расценивают эти планы как попытку властей в Вашингтоне предотвратить экономический спад в стране.





Главный архитектор новых спасательных конструкций, министр финансов США Генри Полсон выступил накануне на конференции по жилищным вопросам и выразил уверенность в том, что решение о замораживании ставок будет вскоре достигнуто. Он ведет переговоры на эту тему с крупнейшими ипотечными кредиторами и другими держателями закладных. "Мы работаем агрессивно и быстро, используя имеющиеся средства и создавая новые, чтобы помочь финансово ответственным, но оказавшимся в сложном положении домовладельцам", - сказал Г. Полсон.





Речь идет в основном об ипотечных кредитах, стоимость которых резко возрастает по истечении первых двух-трех лет. Когда цены на жилье в США росли, покупателей убеждали, что они с легкостью рефинансируют свои займы. Но летом на жилищном рынке вспыхнул кризис и доступ к кредитам резко осложнился. В результате над миллионами американцев нависла угроза лишиться собственной крыши над головой.





В октябре число домов, отчуждаемых за долги, выросло вдвое по сравнению с тем же месяцем прошлого года. По оценкам специалистов, в ближайшие 2 года на новые, гораздо более высокие ставки в США должны переключаться по 100 тыс ипотечных займов в месяц.





Людям, которые не в состоянии выплачивать эти деньги, и намерены помочь власти США за счет временного замораживания ставок. При этом правительство утверждает, что те, кто пострадали исключительно вследствие собственной неосторожности, и тем более спекулянты на поддержку рассчитывать не смогут. Но критики все равно усматривают в планируемых мерах искажение рыночных принципов.





Властям США надо думать уже и о макроэкономической картине. Темпы экономического роста в США неуклонно снижаются. Главный двигатель этого роста - потребительские расходы. Если ситуация на жилищном рынке не стабилизируется, огромному количеству людей в США в обозримой перспективе будет не до новых покупок. Американской экономике в целом это ничего хорошего не сулит.

Net, uvolte, eto vu etu temu nachali ukazav na to chto inostrannuj zastrojstsik ne v sostojanii postroit TEC. Vashi fantayii iy oblasti zachem voobstse cheloveku cherep esli tak legko ego prolomit

Saparmurat, раз уж вы пишите козяблинами, то пишите их так, чтобы их понимал http://translit.ru/ а лучше сами прогоняйте там свой текст, вас тяжело читать.

Да в состоянии они построить ТЭЦ, по крайней мере, почти все, кроме турков, дело не в этом, какая по большому счету разница, что мы будем строить большие ТЭЦ или маленькие котльни на 10 домов.

Дело в том, что уже нужно строить, и как вы думаете, за чии деньги?

Застройщику по барабану что строить, это все вам включат в стоимость квадратного метра, так что можете о 800 за квадрат только помечтать, по-моему, мы с этого начали?

Гм, о чем спор— дом 12 квартир (2 подъезда по 6)

Счет---24,7 тыс шв. франков (скромненько--- 111 тыс. грн.), т. ч—22 тыс. управление.

Вы предлагаете тиражировать такой опыт на Киев))))))

Для справки цены на мазут в Украине мировые-- т. е. под 700 долларов тонна.

**

Единственно не понял откуда цифра-- 910 франков))))

Да, предлагаю,

80 кв метров - это самая маленькая квартира в моем доме. разделите 910 на 12 и получите цену на месяц, конкретно, для моего случая. цена средняя 100 л мазута 76,09 франков было потрачено за год 26091 л. Около 340 грн за отопление, а сколько вы платите и за что хоть знаете?,-

немножко не та тут ситуация - час труда уборщицы стоит 25 франков.

340 в месяц естественно - и за отопление и горячую воду. Какова цена в Киеве - самом дешевом, я так полагаю, по коммунальным платежам городе Украины? А вообще меня достала эта нудная дискуссия. Я всего лишь хотел сказать что появись конкуренция - плохо от этого не станет, а тут стали палками швырятся - да что, кто нашу тец осилит построить а екология а СНИПЫ? (будто ктото думал когда об екологии в еталонном государстве СССР, ДОНБАСС только чего стоит.)- и прочии вещи, мы в космос летаем, замки ламаем итд. На сим закругляюсь по этому вопросу.