Занимательные статьи

"Возможный кризис в российской банковской системе вряд ли существенно отразится на экономике Украины."
"Только макроэкономическая нестабильность в России может повлиять на финансовый сектор в Украине."
"... банковская система РФ демонстрирует определенные признаки кризиса, что при реализации некоторых рисков может привести к волне неплатежей между банками."

Чей-то особой уваренности я не почуствовал. В 1998 году помнится умные люди говорили что нас особо не коснется... а потом "маемо тэ що маемо"...

Я не проти щоб ці нереальні ціни впали. Але навіщо загадувати на кінець літа. були тут прогнози що впадуть і позавчора, але не справдилися. тут треба, щоб щось їх підштовхнуло, а то у нас природні закони попиту/пропозиції не діють. Будь-який негативний сигнал до кризи знизить ціни вдвічі, а не якісь там 10-15%. ми живемо в часи нестабільності і економічних "сюрпризів", як це свідчить ціна на пальне. А чому би Пузир нерухомості не може лопнути ще й у цьому місяці. Де там Justice for All, який Рейвена прямо просить покаятися у своїх прогнозах? Вкладає кошти в ремонт своєї нової квартири - як і більшість споживачів, що вже скупилися і купувати ще щось не будуть. А ті, хто купив, щоб продати (інвестори-спекулянти) зараз тільки й поповнюють безкінечні оголошення про продаж, які мало хто читає. уявіть собі ринок з подорожчаним удвічі китайським хламом, на якому сидять одні продавці-китайці, а тільки пару калік-покупців ходять і дивляться, нічого не купивши.

http://www.dni.ru/news/economy/2004/6/8/44261.html поэтому они и идут в регионы Украины

Всё-таки беспокоит Их положение "гондураса" http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=607608

Нацбанк Украины может внести свой вклад в падение спроса на недвижимость http://uatoday.net/news?class=1&categ=2&date=1086685664&mat=26707&.html

А как сейчас отличаются кредитные ставки по жилью в валюте и в гривнах? Какой процент?

">http://uatoday.net/news?class=1&categ=2&date=1086685664&mat=26707&.html[/quote]
Если НБУ не будет держать доллар стабильным то есть вероятность что курс может упасть до 5.0

А затем взлететь до 6.0.

На самом деле, взлететь до 5 и упасть до 6 :)

Должен сказать, что вы были очень убедительны и согласен, что безрискового варианта я не предложил (точнее, он оказался неприбыльным). Сказывается отсутствие практики. Спасибо, что заставили перечитать учебники.

Насколько я могу судить, ваши возражения против такого механизма подавления цен, как дача в долг золота по низкой ставке, сводятся к тому, что обратная транзакция (возврат долга, т. е. покупка золота) снивелирует так или иначе эффект изначальной продажи. Могу на это возразить, что, на момент продажи, рынок не располагает информацией о дате (и даже о существовании в будущем) обратной покупки. Поэтому не найдется желающих принять ставку в такой игре. Ведь срок в пять лет существовал только в нашем примере, а на практике он может быть другим или, например, автоматически продлеваться на новый период, пока кредитор не пожелает иначе. Поэтому немедленный эффект на цену продажа оказывает попросту тем, что предложение перевешивает спрос. И эффект этот немалый, судите сами: по официальным данным, центральные банки владеют в сумме 35 тысячами тонн золота, из них 5 тысяч тонн одолжены. 5 тысяч тонн - это более чем в два раза больше, чем объем годовой добычи золота во всем мире. И это было выброшено на рынок в последней декаде прошлого века.

Вопрос: а как бы вы распорядились возможностью взять в долг много золота без процентов? Как бы это повлияло на его цену?

Должен еще сказать, что история с одолженым золотом не нова, и уже стала предметом судебных разбирательств. Пока что доказать ничего не удалось. Вот, из последних отказов. Есть достаточно подробные описания процедуры.
http://www.gata.org/Blanchard_v_JPM_Order_9_3_03.pdf
http://www.lemetropolecafe.com/img2003/memoformotiontodis.pdf

Snepru, Вы просто пропустили то, что SoTrue использовал очень хитрый трюк: от посчитал цену на золото через 5 лет по 120 долларов, а этот ход делает заведома проигрышным любые ухищрения с операциями с золотом при прочих равных условиях. Но дело в том, что реальность на Вашей стороне. Банки искуственно занижали цену и все об этом знали. Скорее всего Ваша схема работала безукоризненно долгое время, что и позволяло искуственно держать цену низкой.

2 SoTrue 3) одновременно банк "Х" инвестировал 1000 долларов в 5 летние безкупонные американские правительственные бонды под 7% (безрисковый процент). Where do you see 7% on 5 years T-Bonds with no risk? Bond prices can go up and down as well as the interest. Maximum that you can get is 5% on 20 years P-Bond on 30k per year without risk if you want to wait so long. http://www.bloomberg.com/markets/rates/index.html http://www.prudentbear.com/archive_comm_article.asp?category=Guest+Commentary&c

Чувствуется, что Roman решил разобраться с бондами так же детально, как раньше с понятием Credit Card Scam :)

Где я вижу 7% по пятилетним облигациям? Нигде не вижу. Хорошо бы наверное подумать, когда проводились указанные золото-валютные спекуляции и заглянуть вот сюда http://www.federalreserve.gov/releases/h15/data/a/tcm5y.txt. Но главное, что и здесь мы не найдем 7.0000%. Ну что ж, признаюсь: приврал маленько. Пора каяться: кроме совершенно левых 7% я выдумал также несуществующий номинал бонда в 100 долларов. Более того, никто не видел золота по цене 100 долларов за тонну. Я не указал стоимость опциона с точностью до центов. Я неточно описал механизм работы фьючерса и механизм финансовых расчетов (на самом деле, для фьючерса золото вообще не нужно, так как в 99% случаев позиция закрывается обратной позицией до истечения срока действия фьючерса безо всякой поставки товара, а стороны сводят свои финансовые позиции с помощью marking-to-market ). Я также неточно посчитал доходность по безкупонным бондам (см. ниже). Несомненно, это опровергает все мои выводы :)

Не могу не согласиться также, что цены на бонды меняются день за днем. И рыночный процент меняется. Собственно, цены как раз и меняются вследствие изменения процента. Но при чем здесь номинальный доход на мой 5-летний безкупонный бонд, купленный, строго говоря, за 71.30 долларов США, доход (номинальный) по которому фиксируется в момент покупки по рыночной ставке 7% при условии держания бонда до maturity?

Похоже даже в Москве цены уже уперлись в потолок. Воистину жадность чиновников безгранична.
http://www.izvestia.ru/capital/143213_print

To Val: Здесь спорить не буду: трюкач я известный, и как удачно продемострировал Роман, редкий лгун к тому же :) Мне калькулятор в руки лучше не давать, все не на те кнопки нажать норовлю :) Конечно, я сфальцифицировал цену в 120 долларов. На самом мере, все ЗНАЛИ НАПЕРЕД, что цена будет 80 долларов. И поэтому, как Вы ясно и аргументированно продемострировали, кэрри-трейд мягко и нежно превращается... одним движением руки превращается... превращается... в АРБИТРАЖ. Браво! Занавес!

Естественно, SoTrue показывал неблагоприятный ход цены, чтобы показать риск. Я попробовал проверить выкладки SoTrue на реальных, сегодняшних, ценах фьючерсов и опционов на золото, и убедился в его правоте. Смотрите сами: http://legacy.futuresource.com/iFS/quotes.asp?cID=ALARON&symbols=GC&mc=99&title=Gold&
цена июньского фьючерса 390, цена июньского же, но 2008 года - 449. В то же самое время, "безрисковая" доходность от вложения 390 долл. за 4 года даст в точности ту же сумму. 390*(1+0.036)^4 = 448.5. Ставки бондов:
http://bonds.yahoo.com/bonds_big.png
Т. е. если продать золото сегодня и купить фьючерс на 4 года вперед, то останемся без прибыли на вложенную в бонды выручку. То же самое с опционами (кликнуть на красной "омеге" по первой ссылке). Колл со страйком 390 на июнь 2008 стоит 67 долл (та же безрисковая доходность плюс еще премия за подразумеваемую волатильность за 4 года). Так что, таким способом от риска не избавиться.

Впрочем, то, что я ошибся насчет риска еще не доказывает, что цены не подавлялись. Когда такой крупный дилер, как Баррик, жалуется в суде на то, что его не допустили к кормушке наравне с Морганами и Чейзами, тем самым нарушив ряд антимонопольных законов, то в существовании такой кормушки сомневаться не приходится.

2 snepru. Мировые запасы золота около 65 тыс. тонн. Если у центробанков 35 тыс. тонн то логично, что еще 30 тыс. в руках частных инвесторов и не участвуют в рыночных операциях. Тогда какие проблемы с 5 тыс. одолженного золота ? Как только доходность по золотым займам станет более прибыльной, эти ( нецентробанковские) 30 тыс. тонн начут двигатся на рынок. И золото еще больше может подешеветь.

Да, сегодня времена изменились. Но мы говорили о прошлом. Не знаю точно как искуственно занижалось цена на золото, но то, что чена на него была в раза 2 меньше знаю наверняка.

ДПА: Я думаю эти 30 тыс. тонн развешаны по шеям 5 млрд. населения. В аккурат, по 6 грамм на шею. Естественно, некоторые шеи толще :-)

И потом, 5 тыс. одолженых тонн - это официальные данные. Т. е. центробанки признают, что этой части резервов у них физически нет. Я встречал и другие оценки - например, что 15 тыс. тонн одолжены.