Украина в НАТО: "за" или "против" ?

Изгой

Ты читаешь мои креативы? или просто генеришь бред.

Ладно не читаеш мои то почитай хоть свои

Ты же все это про себя пишешь, меня за границе ничего не бесило и перестраивать ничо не собирался. Ты же оттуда выпрыгнул как «голый з кропывы» и насаждаешь тут питерские понятия

>> А я как раз хвастаюсь тем, что из села



Я правильно понимаю, что по Вашим наблюдениям, обьём выпиваемого алкоголя в пересчёте на душу населения в селах меньше, чем в крупных городах?



Насчёт наркомании Вы, может, и правы, но это связано не с особенностями мировоззрения, а с низкой платежеспособностью сельского населения и трудностями доставки и сбыта для наркодилеров. Да и молодёжи там практически нету, а мужикам и бабам за 50 сложно перейти на наркоту. А вот в маленьких и средних городках, где проблем у наркодилеров меньше, явление распространено больше.





>> Я живу без ненависти к людям другой веры, другого языка, других убеждений, я ни кого не призываю вешать и расстреливать.



Тем не менее, дать им такие же права, как и себе, не хотите. Может, боитесь конкуренции?





>> Мож поэтому и тянет меня на запад а не на восток...



А Вы поживите на Западе хотя бы полгода-годик, тогда поймёте (или начнёте понимать):

что стоит брать оттуда, а что нет (а если брать, то откуда именно и почему);

на какие грабли можно позволить себе наступить, а на какие не стоит;

в чём сильные и слабые места этнически-ориентированных государств;

как решены языковые проблемы в многоязычных государствах Запада;

является ли НАТО необходимым условием спокойной жизни в посткоммунистическом мире.



В общем, постарайтесь не только декларировать стремления, но и изучать матчасть и делать выводы.

Izgoj, tvoi predstavlenija o zapadnoj Ukraine ustareli, chto tam net intelligentov? - znaesh kto direktor instituta Maxa Planka? - pravilno cholovjaga iz Zapadnoj Ukrainu, moj dekan krome Himii v sovershenstve vladel 4mja okromja russkogo i ukrainskogo jazukami, babushka na vahte moego obstsezshitija mogla svobodno vesti besedu na rumunskom, na nemeckom- tu sam to skolko jazukov znaesh - ? - ved ne zrja skazano :" skolko jazukov znaesh stolko raz tu chelovek ", Posmotri na Ivanofrankovsk, i Na Kirovograd - raznicu pochuvstvujesh, obluplenuje doma vokrug meriji za 100 metrov. Posmotri na derevnju tam i tam, na ogorodu kak oni obrabotanu, a vodku pjut i v derevnjah tvoej ljubimoj i vsem voshvaljaemoj Rashki, da popustse galuchan, sravnivat tut net dazshe smusla

>> znaesh kto direktor instituta Maxa Planka? - pravilno cholovjaga iz Zapadnoj Ukrainu



:) :) :) Рассмешили.



Этих НИИшек там под сотню штук.

Какого именно института и чем это Вас так удивляет?

Сапармурат, если-бы в Вас было хоть немного учтивости, то Вы бы не насиловали глаза собеседников каракулями русской(вражьей для некоторых националистических дураков, Вами защищаемых)речи написанной латинскими буквами.

Или так тяжко писать кириллицей?

А что Вам,"справжньому патриёту"писать украинским а не русским языком?

Поддержите "свидомысть"и корректность к собеседникам на форуме, Вы же не ЕАС и не Саша13, грамоте и правилам общения обучены, надеюсь?!

Тем паче сколько Вас просили писать по-человечески!!!

http://www.cpfs.mpg.de/departments/chem-met/index.html

Menja eto kak raz ni chem ne udivljaet, prosto privel Izgoju chto ljudi na s Zapadnoj Ukr. raznue est kak i iz vostochnoj - i nichem oni ne huzshe, poetomu pisat chush sobachju, polivat vseh grjazju, kak eto putaetsja delat Izgoj, nizko

2 Евроинтеграл

Конечно же хочу дать такие же права, но ВСЕМ и румынам и полякам живущим в Украине. Возразите, что их меньше, но они тоже люди и обижать их процентами голов не правильно и не справедливо.

А про изучении матчасти…..

Не смешите меня, вы все больше уподобаетесь ОКО и Изгою, когда нечего сказать то они или начинают давать советы которых не просят или давать оценки и переходить на личности и оскорблять собеседника. Когда совсем нечего то ищут ошибки правописания…

>> Menja eto kak raz ni chem ne udivljaet, prosto privel Izgoju chto ljudi na s Zapadnoj Ukr. raznue est kak i iz vostochnoj - i nichem oni ne huzshe, poetomu pisat chush sobachju, polivat vseh grjazju, kak eto putaetsja delat Izgoj, nizko



Как Вам сказать...



Среди негров есть тоже немало умных людей: есть даже Нобелевские лауреаты (правда, в основном Премия Мира), ГенСеки ООН и т. п.





Только вот Африку как пример для развития экономических и политических отношений не берёт.



Кстати, я правильно понимаю, что у г-на Грина (кстати, он директор даже не института, а одного из отделов Института Физики твёрдого тела - отдела химического металловедемия) типичная западноукраинская фамилия?

Вы с себя начните, с собственной культуры общения с собеседником, и с самого элементарного-пишите кириллицей, и желательно на украинском если поддерживаете эту сторону.

Это раз.

А во-вторых, Изгой утрирует некоторые вещи, пишет с иронией, сарказмом. И это очевидно, но только не для Вас.

Ведь сегодня с благословения Президента Украины Ющенка страна, её граждане подчёркнуто разделены-Западная Украина+украинское СЕЛО(культура, традиции, язык, вероисповедание и т. д.)-в приоритете у власти, они люди первого сорта перед лицом Президента Украины и его команды "инвалидов", так сказать.

Юго-восточная Украина, Крым, Город(культура, традиции, язык, вероисповедание и т. д.)-в притеснениях по ВСЕМ пунктам перед лицом власти-Президента Украины и его команды "инвалидов".



Хотя на самом деле, плевала власть с высокой колокольни на ВСЁ население Украины, и при нынешней помаранчевой власти это видно особенно наглядно!!!

Столько, сколько сделал за пару лет при власти Ющенко и ко.,-

для легитимации русского языка, отхода от европейского вектора развития в пользу России, федерализации а то и откровенного разобщения, раскола Украины не сделал-бы не один шпион-диверсант!!!

Бандеры на него нет.

Слава Украине!

А ещё у нас есть болгары. А косовары мне говорили, что в Одесской обл. живут албанцы и они, косовары, и УЧК отвоюют юг Украины.

Есть ещё и греки, армяне, татары, венгры, румыны.

ПОЙМИТЕ, вопрос введения второго языка, как государственного, этих наций расматриваться НЕ МОЖЕТ. Есть места компактного проживания этих людей!

Национальные школы, литература, газеты. ДА.

Русский язык РОДНОЙ, не боюсь сказать, не менее, чем для половины населения Украины!

Вот Финляндия. Финский язык -- финно-угорская группа. Шведский--германская группа.

Но в Финке ДВА государственных языка. Названия улиц на ДВУХ языках. Сложно учить их. НО!!!

Русский, в силу массы причин в Украине, второй. Он и украинский --СЛАВЯНСКИЕ языки.

Вот как будут бандеровцы пахать в России, не зная русского? :):):)

Более того, зание другого языка--ОБОГАЩАЕТ человека!

Я плевался, уча в школе английский, а ОЙ как он понадобился.

В Черкассах, народ в массе--русскоязычен. Школ русских осталось 3 из 34. Это нормально?

В селах, в совковое время-- ВСЕ школы были украинские. Никто, ничего и никого не притеснял. Я окончил педвуз украинский. Препод на русском вел--русским пользовался. Украинский--украинским. Проблемы НЕ БЫЛО.

Нет, парни в шароварах, мало того, что вытянули на свет божий проблему мовы, так ещё и трансформируют днепровский диалект в порнуху канадско-бандеровскую.

Это ли не бред?



Так и с НАТО. Мнение нацменьшинств должно быть учтено на референдуме.

Волевые решения были при Хрущеве. Это явление получило название ВОЛЮНТАРИЗМ :):):

Т. е. Саша, яша и абраша ВОЛЮНТАРИСТСКИ желают бросится с головой куда-то, а там как кривая вывезет!

Это ли не русский АВОСЬ!! Вы ребята вроже ж кацапоненавистники, и на тебе...



Вы такие забавные. Бандеро-ортодоксы. Теорию учите и думайте, хоть порой.

>> Конечно же хочу дать такие же права, но ВСЕМ и румынам и полякам живущим в Украине. Возразите, что их меньше, но они тоже люди и обижать их процентами голов не правильно и не справедливо.



Конечно несправедливо. Но абсолютной справедливости в мире не существует. Если брать "языковую" сторону справедливости, то сейчас страна справедлива на 60%. Страна с двумя госязыками будет справедлива на 97...98% при очень небольших затратах, которые очень быстро отобьются за счёт повышения эффективности труда и единения общества. Поддержка иных госязыков при гораздо больших затратах тоже теоретически осуществима, но, к сожалению вряд ли даст настолько существенный позитивный эффект.





>> А про изучении матчасти…..



Ну мне бы хотелось дискутировать не с радиоточкой, изрекающей лозунги, а с оппонентом, рассуждающем более предметно: с изложением достоинств и недостатков, с анализом лучших мировых аналогов.





>> Не смешите меня, вы все больше уподобаетесь ОКО и Изгою, когда нечего сказать то они или начинают давать советы которых не просят или давать оценки и переходить на личности и оскорблять собеседника.



Если я Вас чем-то оскорбил, прошу извинения.

А насчёт советов - Вы вольны их игнорировать, мы ж не в армии.

2 Eurointegral

Tak u pana Prof. Юрiя Гриня tupovo ukrajinske prizvustse (ja ne dilju vubachajus Ukrajinu na Zahidnu i Nezahidnu), a stso ce mae jakes znachennja? Zaraz vu kazshete stso cja ljuduna "lushe durektor", lushe viddilu, dobavlju maje bjudzshet jakuj perevustsuje miljon Euro, spilkuetsja na rivnuh iz svitovumu naukovumu lideramu, je bazshanum gostem u velukij kilkosti laboratorij svitu i maje ponad 100 publikacij, ne u "visnuku Kyjivskogo" chu jakogo tam istse nevidomogo universutetu.

Pro negriv pruklad duzshe vdaluj - vin pokazue vashe stavlennja do ljudej za geografichnoju oznakoju, koljorom shkiru, pohodzshennjam prizvustsa, tobto nacionalnosti.

Mozshe vas zahopljujut teoriji A. Hitlera, stso use na ce vkazue

OKO, tu pro oranzshevuju vlast nemnozshko na paru mesjacev opozdal, v proshlom eto bulo....

Pishu na teh jazukah na kotoruh hochu i na toj klave kotoraja imejetsja i tem shriftom kakim na danuj moment udobno, Mozshesh pozshalovatsja Adminu, esli ne ustraivaet, mozshesh ne chitat, esli vozmustsaet

сказать то, что хотел?

вот это:

"ПОЙМИТЕ, вопрос введения второго языка, как государственного, этих наций расматриваться НЕ МОЖЕТ" ???

Так и у себя в Черкасах там введите русские школы для своей черкасской нации, кто то запрещает ?



"Русский язык РОДНОЙ, не боюсь сказать, не менее, чем для половины населения Украины!"

это брехня



И давай коротко и по темам где нато а где язык и без советов и оценок, педвуз испортил тебя, повторяю ты НЕ В КЛАССЕ

Ну в таком случае можете поздравить его с тем, что у него в "стране алкоголиков" есть полный тёзка с таким послужным списком :



http://www.admhmao.ru/news/it/2006/march/0203.htm





>> Zaraz vu kazshete stso cja ljuduna "lushe durektor", lushe viddilu, dobavlju maje bjudzshet jakuj perevustsuje miljon Euro



Это что, много для Forschungs-отдела НИИ? A на всю контору пять лимонов в год?





>> spilkuetsja na rivnuh iz svitovumu naukovumu lideramu, je bazshanum gostem u velukij kilkosti laboratorij svitu i maje ponad 100 publikacij



Ну я не спорю, советская научная школа была не худшей.



>> Pro negriv pruklad duzshe vdaluj - vin pokazue vashe stavlennja do ljudej za geografichnoju oznakoju, koljorom shkiru, pohodzshennjam prizvustsa, tobto nacionalnosti. Mozshe vas zahopljujut teoriji A. Hitlera, stso use na ce vkazue



Вы, как и множество других моих оппонентов, склонны к домысливанию либо непониманию смысла прочитанного. :(



Если вы чего-то не поняли, повторюсь: несмотря на отдельные успехи жителей отдельных этносов, с уклада жизни, традиционного для этносов, и с соответствующей этому укладу политико-экономической системы, практически никто не берёт пример.



PS. Если непонятны какие-то слова, Вы переспрашивайте, не стесняйтесь.

2 Евроинтеграл

"Если брать "языковую" сторону справедливости, то сейчас страна справедлива на 60%. Страна с двумя госязыками будет справедлива на 97...98%"

Вы пошутили? Справедливость процентами мерять...

она или есть или ее нет !

невеста была немножечко беременна :)

или вы просто тренируетесь в ораторском искусстве, так сказать поддерживаете форму в умении вести полемику ?

Eurointegral, razvivajte svoju vetku foruma dalshe, voprosov, k vam u menja net. Kak i k ostalnum uchastnikam etoj vetki. Uspeshnoj disskusii

>> Вы пошутили? Справедливость процентами мерять...

она или есть или ее нет !



Ладно, если употребляемые мной понятия сложны для Вас, обьясню на пальцах:



Справедливость - понятие субьективное. Допустим, что если родной/предпочитаемый язык человека входит во множество государственных, этот человек считает языковую политику государства по отношению к себе справедливой, иначе - несправедливой. Тогда сейчас число людей, считающих языковую политику государства по отношению к себе справедливой близко к 60%. При введении второго госязыка число людей,, считающих языковую политику государства по отношению к себе справедливой, составит более 95%.



Так яснее?

2 Saparmurat.



А по теме дискуссии Вы, что самое интересное, так и не высказались.



Плюсы в минусы от вхождения в НАТО в трактовке, отличной от официальной МИДовской и ПРской будут?

-------------------------------------------------

2 sasha13



B принципе, языковой вопрос в другой ветке.

Ну, что вы все язвите

мне непонятно как рускоязычным хватает наглости считать языковую политику государства по отношению к себе несправедливой...