![]() |
Гость,
21.03.2006 05:55
Kharch, Вы вроде писали, что Вы компьютерный специалист, а элементарных
вещей найти не можете. Неувязочка получается. Ну да ладно, наслаждайтесь испанским: http://www.firstgov.gov/Espanol/index.shtml http://www.irs.gov/espanol/index.html http://www.ssa.gov/espanol/ http://www.medicare.gov/Spanish/Overview.asp http://www.govbenefits.gov/govbenefits_es.portal http://www.whitehouse.gov/espanol/index.es.html http://www.fema.gov/spanish/index_spa.shtm http://www.sba.gov/espanol/ http://espanol.hud.gov/ http://www.cdc.gov/spanish/ http://www.epa.gov/espanol/ http://www.healthfinder.gov/espanol/ . . . http://www.miamidade.gov/Portal_Content/government/informacion_en_espanol.asp http://www.miamidade.gov/Portal_Content/government/enfomasyon_an_kreyol.asp http://www.miamidade.gov/TV/schedule_wednesday.asp http://www.monroecounty-fl.gov/Pages/MonroeCoFL_Espanol/intentions http://www.srh.weather.gov/mfl/espanol/ Кстати, хотелось бы уточнить, что говоря о языках во Флориде и других южных штатах, я не имел ввиду официальный язык всего штата (Хотя существуют штаты с неск. офиц. языками, в частности, Louisiana и New Mexico имеют по два языка). Речь шла о гос. языках используемых на территории штата. Административные единицы внутри штата могут иметь свои гос. языки, в частности, в Майями три ранее упомянутых языка являются государственными. С языковой раскладкой на уровне штатов можно познакомиться здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_in_the_United_States За сим прощаюсь и надеюсь больше вас не беспокоить. P.S. XPEHBAM - это всего лишь шутка. Не думаю, что владелец регистрировал этот номер, хотя кто его знает (поэтому номер слегка изменен). И уж конечно в номере не может быть кирилицы. |
kharch,
21.03.2006 06:47
2cents, знімаю капелюха!
Можливо я не хотів того знайти? ;) Хоча офіційні сайти українських державних установи тримовні http://www.kmu.gov.ua http://www.president.gov.ua/ чи двомовні http://portal.rada.gov.ua/control/en/index В будь-якому разі, good job! |
|
Циник,
21.03.2006 09:40
2-хцентовик,
а интересно, есть-ли во Флориде чиновники которые знают только испанский и не могут общаться с англоязычными гражданами на их языке? |
|
Abaddon,
21.03.2006 10:32
Апологетам русского как второго государственного:
Ну нет, нет на Украине проблем с русским языком. Вот он я, тот самый "ущемленный" гражданин, общающийся и думающий на русском языке. Где мои права ущемляются, ну где? Вот живу и не замечаю, бедняга, что ущемлен. И живу заметьте в Киеве, а не в Донецке или Харькове, более того, с гос. учереждениями общаюсь в Житомире (что по меркам некоторых людей, проживающих в восточной Украине, есть уже западенщина и бандеровщина) и не вижу и там никакой проблемы с русским. Ну и уж совсем из ряда вон выходящие и вопиющие факты, был во Львове и даже там не наблюдал ни проблем ни враждебности. Многие люди отвечали мне на русском без единой капли агрессии. Так что я делаю не так, почему меня не ущемляют? Может моя "проблема" в том, что я нормально отношусь к людям, которые говорят со мной на украинском? |
|
![]() |
Гость,
21.03.2006 11:16
Циник писал(а): 2-хцентовик, Циник, это проблемы чиновников. Потребителя чиновничьих услуг и налогоплательщика они касаться не должны. |
![]() |
Гость,
21.03.2006 11:27
>> Ну нет, нет на Украине проблем с русским языком.
А какие ещё мантры Вы знаете? "Обвал рынка недвижимости неминуем"? "Юля живее всех живых и мудрее всех мудрых"? >> Может моя "проблема" в том, что я нормально отношусь к людям, которые говорят со мной на украинском? Я тоже нормально к ним отношусь. Просто не могу понять ситуации, когда один русскоязычный должен писать другому русскоязычному на украинском языке, а второй, соответственно, должен читать это. При том что один пишет, а другой читает на русском в несколько раз быстрее и грамотнее. И таких людей даже в Киеве более половины, я зух молчу про Юг и Восток, где их под 90%. В общем, придумана и искуственно поддерживается проблема, замедляющая производительности труда людей. Вместо того, чтобы посмотреть, как такая проблема решена в соседних европейских странах (Бельгия, Швейцария, Ирландия), и передрать их наработки. |
Циник,
21.03.2006 11:58
"Просто не могу понять ситуации, когда один русскоязычный должен писать другому русскоязычному на украинском языке, а второй, соответственно, должен читать это. При том что один пишет, а другой читает на русском в несколько раз быстрее и грамотнее.
И таких людей даже в Киеве более половины, я зух молчу про Юг и Восток, где их под 90%." Если это про чиновников то: "Циник, это проблемы чиновников. Потребителя чиновничьих услуг и налогоплательщика они касаться не должны." А если это не касается чиновников и оф. документов то пусть пишут друг другу хоть по-китайски.... |
|
![]() |
Гость,
21.03.2006 12:14
>> А если это не касается чиновников и оф. документов то пусть пишут друг другу хоть по-китайски....
Разумеется, Циник. Меня больше интересует достаточно типичная ситуация официальных документов, когда однa из сторон документооборота - чиновник с родным русским языком и выученным (не родным, и потому по определению медленным) украинским, а другая сторона - потребитель его услуг с родным русским языком. Вероятность такого расклада по Киеву, где родной украинский у максимум четверти населения, равна 0.75*0.75 > 0.5; в экономически активных центрах Востока и Юга, где украинский родной у максимум 10% населения, равна 0.9*0.9 > 0.8. По сёлам расклад другой, но там и обьём, и структура документооборота совсем другие, да и требования к его скорости меньшие. |
Abaddon,
21.03.2006 12:32
> А какие ещё мантры Вы знаете?
Ну если Вам нужно мантр, то могу несколько предложить, мне не жалко: "Украина - не Россия" (хоть (с) Кучмы, но фраза правильная, как раз для мантры подходит, поможет многое понять) "Надо быть добрее" > Просто не могу понять ситуации, когда один русскоязычный должен писать > другому русскоязычному на украинском языке, а второй, соответственно, > должен читать это. При том что один пишет, а другой читает на русском > в несколько раз быстрее и грамотнее. Однако, может быть третий, четвертый и пятый, которые должны также прочитать это. А что делать если первый и второй лучше читают/пишут на польском, иврите, вьетнамском, китайском? Им на своих языках писать, а остальным эти языки тоже учить? Никто не мешает учить свой язык, но знать государственный язык должен каждый. И государственный должен быть один, так как его задача - быть общим инструментом межнационального общения в стране. Так что еще мантра: "Надо знать язык страны, в которой живешь" > И таких людей даже в Киеве более половины, я зух молчу про Юг и > Восток, где их под 90%. > В общем, придумана и искуственно поддерживается проблема, замедляющая > производительности труда людей. Вместо того, чтобы посмотреть, как > такая проблема решена в соседних европейских странах (Бельгия, > Швейцария, Ирландия), и передрать их наработки. Чтобы производительность труда не падала, надо средство труда, т. е язык совершенствовать. Почему-то у нас на работе вся переписка ведется на английском, как и во многих фирмах, ориентированных на зарубежных заказчиков. И ведь что странно, особого снижения производительности не видно. |
|
loup-garou,
21.03.2006 12:46
Вставлю своїх п`ять копійок - знову про недорозвинену Ірландію. Мало того, що ірландці зробили гельську мову офіційною у стосунках з ЄС, вони і документообіг всередині країни переводять на неї. В східній частині (Galway etc) всі документи уже оформляються тільки гельською. Дикі люди! Не хочуть, панімаєш, ні видатної англійської культурної спадщини, ні економії часу в кілька разів. "Ну какие же они все тупппыыые..." (с)
|
|
![]() |
Гость,
21.03.2006 12:58
>> Ну если Вам нужно мантр
Упаси боже, я предпочитаю думать головой. >> Однако, может быть третий, четвертый и пятый, которые должны также прочитать это. А что делать если первый и второй лучше читают/пишут на польском, иврите, вьетнамском, китайском? Вероятность таких раскладов по территории Украины? 1...2%? >> Никто не мешает учить свой язык, но знать государственный язык должен каждый. Да. >> И государственный должен быть один, так как его задача - быть общим инструментом межнационального общения в стране. Очередная догматическая мантра. >> Так что еще мантра: "Надо знать язык страны, в которой живешь" Язык страны, в которой я живу, как ни парадоксально, большей частью русский. Отбросьте официоз (включая госканалы радио, ТВ и обьявления в метро) и выйдите на улицы Киева, Днепра, Донецка, Одессы и Харькова. Какой язык вы там услышите? >> Чтобы производительность труда не падала, надо средство труда, т. е язык совершенствовать. Справедливо только для переводчиков (средство труда - язык). Ну и для девочек по вызову. :) >> Почему-то у нас на работе вся переписка ведется на английском, как и во многих фирмах, ориентированных на зарубежных заказчиков. И ведь что странно, особого снижения производительности не видно. 99% среднестатистических людей не могут писать/читать на неродном языке настолько же быстро, выразительно и однозначно, как на родном. |
![]() |
Гость,
21.03.2006 18:10
loup-garou писал(а): Вставлю своїх п`ять копійок - знову про недорозвинену Ірландію. Мало того, що ірландці... Тогда, может ввести русский язык ЕДИНСТВЕННЫМ государственным, официальным?Ущемить интересы украиноязычных граждан(украинцев, русских, евреев и пр.)и "торжествовать"безумием?Миллионы русскоязычных(украинцев, русских, евреев и пр.)будут приветствовать закреплению статуса родного языка "де-юре"! А вообще, уверен, в этом году всё решится сперва в стенах новой В. Рады, попозже на референдуме. Если Галичина до этого момента не выйдет вообще из состава Соборной Украины. Спасибо за это В. А. Ющенко и всей "кУманде ррреволюционеров"!Кравчук с Кучмой не сделали за 15 лет в этом вопросе и толики того, что добился Ющ! |
Карп,
22.03.2006 01:15
>>Административные единицы внутри штата могут иметь свои гос. языки,
в частности, в Майями три ранее упомянутых языка являются государственными. В США ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК -- АНГЛИЙСКИЙ. НЕ ПУТАЙТЕ ПОНЯТИЯ "ГОСУДАРСТВЕННОГО" И "ОФИЦИАЛЬНОГО" ЯЗЫКА. ПРИМЕР РЕАЛИЗАЦИИ ЯЗЫКОВОГО ВОПРОСА В ШТАТАХ ПОЛЕЗЕН ДЛЯ УКРАИНЫ, ЕСЛИ ТОЛЬКО ЕГО НЕ ИЗВРАЩАТЬ. |
|
![]() |
Гость,
22.03.2006 11:41
Государственный, официальный-зачем казуистикой заниматься с названием?!Для обыкновенного нормального человека не имеет существенной разницы как закреплён статус его РОДНОГО языка на его РОДИНЕ. Главное что бы чмошники разные не мешали его использовать на ВСЕХ уровнях в своей Отчизне.
А так, видим сугубо политически-маразматические решения политиканов как в Ирландии, чтоб "насолить"англичанам так в Украине, что-б ущипнуть Россию. А страдают в итоге ВСЕ-и ирландцы и англичане и украинцы и русские. А больше всех евреи :) |
kharch,
22.03.2006 12:12
OKO писал(а): Привіт, друже. Ти вмієш людей виводити з анемічного стану! Це ж якої трави треба було накуритися, щоб наскільки відірватися від реалій. Це я про твої прогнози на цей рік. Не ображайся, я просто радий, що не один я тупію. ;) Вдачі та веселого настрою. |
|
![]() |
Гость,
22.03.2006 12:30
Привет дружище!
Насчёт прогнозов, скоро увидим развязку. Пациент(Украина) наконец или выкарабкется или помрёт. Но этой вялотекущей шизофрении, чем болело общество и власть, надеюсь не будет!Гнойник нужно вскрывать скальпелем и побыстрее! Кстати Харч, с удовольствием посмотрел твою ссылку на биографию поколений 60-70! |
Циник,
22.03.2006 13:06
ОКО,
если вы думаете что деньги не пахнут то глубоко заблуждаетесь. А у кукловодов ваших хозяев похоже окончательно крыша протекла. http://www.obozrevatel.com/news/2006/3/22/99820.htm "Гнойник нужно вскрывать скальпелем и побыстрее!" А это в самую точку, только еще год назад нужно было разрезать твердой рукой! |
|
Viki,
22.03.2006 13:34
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=87133&p_news_razdel_id=9&p_pagenum=1
Позиція ОКО в цьому контексті (і в контексті в`язниць ЦРУ)зрозуміла. Цікаво, як повинні реагувати на це ті, хто позбувся комплексу меньшовартості до самих себе, таких як ОКО, наприклад (він знайомив маси з цим )... |
|
![]() |
Гость,
22.03.2006 17:39
Циник, Вики я не понял сути Ваших сообщений. При чём они в ветке форума про украинский и русский языки?!?
И вообще, О ЧЁМ Вы хотели сказать?Пытаетесь меня чем-то уколоть, укусить так хоть делайте это с умом что-б интересно было читать Вас. Впрочем, Вы "достойные" ученики своих кумиров-"гениев":Ющенко, Тимошенко, Костенко, Мороза и прочего нашего политического секондхэнда заангажированного сегодня националистами. |
Viki,
22.03.2006 18:11
>>>И вообще, О ЧЁМ Вы хотели сказать?Пытаетесь меня чем-то уколоть, укусить так хоть делайте это с умом что-б интересно было читать Вас.
Я просто не вдавалася до цитування вас, але вважала, що ви пам`ятаєте те, що ви писали. Добре, напишу простіше - питання - як ви відноситесь, до того, що наші браття з Росії дозволяють собі паплюжити нашу країну через ЗМІ. Оце і все. >>>Впрочем, Вы "достойные" ученики своих кумиров-"гениев":Ющенко, Тимошенко, Костенко, Мороза и прочего нашего политического секондхэнда заангажированного сегодня националистами. OKO, хіба ви можете знати щось про моїх кумирів, хіба я щось писала про це. Ви хочете аналогічного порівняння, наприклад з Симоненко, який є шісткою Гуренко,( а у Гуренко, в свою чергу, не пагано було б запитати, а де ж гроші партії?!) Все пізнається у порівнянні... |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 2370