![]() |
Гость,
30.12.2006 23:41
OКо Такой можно сказать заговорщицкий смайлик поставили и такую дрянь написали :) Какая разница откуда пишу и где работаю, глобализация сударь - она разрушает границы географические и порой как не скорбно национальные, что породит сие в будующем посмотрим но кажется, если любить ближнего то остальное значения не имеет русский, монгол, лемко или еврей, куда кто ходит в синагогу в церковь - всякий имеет свой ум галава. Мое скромное мнение - ежегодно заробитчане в Украину завозят суммы соизмеримые с буджетом науки или здравохранения. Вам Украинский патриот и русофил в одном лице счастья в году наступающем, работайте дальше, боец на поприще эпистолярного жанра.
|
![]() |
Гость,
30.12.2006 23:48
Ув. Изгой люди бывают разные есть поговорка что за много то не здраво или заставь дурака Богу молиться...
P.S. Врача себе закажите и своим коллегам, дорогой, извините за вынужденную фамильярность |
![]() |
Гость,
31.12.2006 00:26
Ув. Сапармурат
Нормально, никаких обид... Врач у меня есть... Вы, любезный, верно подметили... Именно дураки "молятся". Вот и пытаемся по мере сил пояснить заблудшим, что голосовать не надо, ибо один черт за дураков проголосуете :):):) |
![]() |
Гость,
31.12.2006 00:51
Изгой писал(а): Ув. Сапармурат На 100% солидарен с Изгоем! Быть патриотом Украины и русофилом,"не держать камня за пазухой"для братской России, Московской Руси, это не значит быть украинофобом и украиноненавистником. Совсем наоборот! Если эта истина, Вам Сапармурат не ясна, то говорить дальше не о чем... "Какая разница откуда пишу и где работаю, глобализация сударь "- Правильно, но не нужно "рвать тельняшку на груди" и разглагольствовать в высоких материях о любви к Украине. Или зашибайте монету где сами себе выбрали быть в статусе эмигранта-перекатиполе, или езжайте на родину(в Украину или Среднюю Азию-сие мне неведомо)и будьте гражданином СВОЕЙ страны, какая-бы она ни была! "Вам Украинский патриот и русофил в одном лице"- А что, так нельзя?По-вашему(и по мнению Катерины Чумаченки и подобных)украинский патриот=националист, американофил, борец за НАТО и т. д.? Так, слава Богу, в Украине таких людей меньшинство! Но меньшинства, к сожалению, в фаворе у нынешней больной власти Ющенко. "счастья в году наступающем, работайте дальше, боец на поприще эпистолярного жанра."- Спасибо, и Вам того-же в Новом Году. Здоровья так-же желаю и способности воспринимать позитивное мышление от других. Да, и насчёт жанров Вы изволили, так кроме эпистолярного есть в моей жизни и другие направления. И Вам желаю успеха в разнообразии путей. Все по-своему важны, любезнейший мой. А Вы в какой стране свои башмаки пылью мараете?Чем там занимаетесь?И каковы дальнейшие планы? Секрет наверное большой :) |
zorro,
31.12.2006 04:35
>>>Вы не понимаете про какую ?!?!? Про оккупацию Украины Россией!!!>>> Действительно, было не совсем понятно. Смутила Ваша фраза: "сейчас не оккупация, а послеоккупационный период, возрождение как писал Брежнев :)." Кстати, Вы сами не замечаете противоречия в том, что говоря о послеоккупационном периоде в Украине, Вы ссылаетесь на Брежнева, стоявшего во главе государства-оккупанта во времена оккупации? Привели б что-нибудь из Гитлера заодно, для полноты картины. >>>Она как бы еще далеко не закончена и тема этой ветки и большинство ее участников твердое тому доказательство. Даже поиск не нужен. >>> Так Вы уж определитесь, послеоккупационный период наступил или оккупация продолжается? Годы оккупации так и не указали. Ждём-с. |
|
![]() |
Гость,
01.01.2007 14:18
Ув. пановэ
Поздравляю Вас с ростом чувства патриотизма на 20% :):):):). Перспективы у Вас имеются! Работать есть над чем!80%, шутка ли! |
Viki,
03.01.2007 09:38
>>> Значит у вас шизофрения...
обізатєльно ;) >>>ваша-б воля была, так и "замочили"-бы несогласных... я мокнула вас в ваші помиї і все ще чекаю на ваші вибачення, чи ви нє согласни з тим, що маєте вибачитися і вважаєте за краще бути замоченим (@OKO)...;) >>>Извините Вики, но вы-пустышка. С комплексом национальной(и сельской)неполноценности впридачу. Это я вам как специалист с дипломом факультета психологии КГУ говорю. Вы-человек несчастный, сублимируете тут на форуме... а тут я вже розгубилася - ви вибачилися за наклеп і створили ще один прецедент на вибачення, чи просто хотіли мене вразити своїм дипломом, як колись один проффесор вже вразив своїм...?! Так, я вже давно зрозуміла, що люди, які не розділяють вашу точку зору звичайно нещасні ;) можна не повторюватися, це з вашого раннього...;) PS: ні, ну ви подивіться, хто пише сюди 31 числа - і після цього, ще хтось намагається виділити когось найбільшнещасного...;) психологі мля...;) |
|
Materij,
03.01.2007 09:57
|
|
Viki,
03.01.2007 11:05
>>>Если Вы полагаете, что приводимые Вами цитаты написанные неизвестно где и неизвестно кем должны приниматься здесь как неоспоримые истины, то Вы заблуждаетесь.
якщо це було б відомо де і відомо ким - це якось змогло б вплинути на Вашу думку...?! Давайте не будемо робити бурю в стакані... >>>>>> >>>Практика показывает что на украинском тексты, особенно документы, излагаются более точно, лаконично и что самое главное однозначно. Субъективное мнение, не более. И покажется ли украинский текст более точным, однозначным и лаконичным человеку не владеющему украинским языком? Так, можливо це і субєктивна думка, але я з нею погоджуюся. Бо в своєму житті працювала з документами (також з методичною літературою і т п) на двох мовах - і особисто для себе зрозуміла, що українською мовою вони звучать і трактуються більш вдало. Про себе - я російськомовна громадянка України. Якщо людина не володіє українською, то тут постає питання - чому?! >>>>> >>>Текст на русском языке можно трактовать как угодно, особенно это сказывается в судебных вопросах. Пример можно привести? Без примеров такое утверждение - пустой трёп. Более того, украинская судебная терминология по большому счету передрана с русского. досвіду використання української мови в суді у мене особисто немає (маю надію, що не буде ;) ), а от у людини, яка пише напевне був, тому з цим я не можу погоджуватися або не погоджуватися... це без моїх коментарів... >>>> >>>Почему же сразу ликвидируем? Ведь речь же не идёт о запрете украинского как государственного. вибачте, а російську зараз хтось забороняє? чи можливо наша конституція забороняє російську? >>>А если украинский - настолько неконкурентоспособен что отомрёт естественным путём, то нужен ли он вообще? Ви пропонуєте моїй рідній мові повернутися у радянські часи і перебувати у стані "барахтання"? Я вже писала, що для мене особисто статус державної для української мови - це саме та фора, яка потрібна для того, щоб мова стала більшконкурентоспроможною. І я бачу, що за 15 років, незважаючи на недолугу політику нашої держави по відношенню до державної мови - вона стає все більшпопулярною. У нас зявляється талановита молодь, яка спілкується українською, у нас виграють конкурси з написання твору українською мовою діти з Криму та Луганську, нові виконавці, які співають українською мовою звучать в ефірі не тільки українських радіостанцій і ще багато чого можна було б написати. А що пропонуєте Ви, після русифікації, закрити очі на те, що є домінування російської мови на теренах України і поступити демократично, як в Білорусі?! |
|
Viki,
03.01.2007 11:09
>>>>
Или главное направление нашей государственной политики - это сохранение украинского языка во что бы то ни стало? одне з пріорітетних завдань - це відродження української мови, відродження української книжки (і Малкович дуже хороший приклад)і тп, я ж не пишу, що це можливо лише завдяки забороні російської мови. >>>> >>>И чем вообще может закончится вопрос с русским государственным языком? Тем что в Украине будет построена Россия? Боюсь, что этого не случится даже если очень захотим. це не зрозумілий для мене аргумент, але висмикнути його з повного тексту було б не доречно... >>>> >>>Скажите мне, что славянский мир станет богаче, сильнее и дружнее если словацкий язык изчезет "благодаря" чехам, а беларусский и украинский изчезнет "благодаря" русскому языку. Может быть и нет, но беднее, слабее и враждебнее он тоже от этого не станет. моя особиста мрія - щоб ми, словяни, володіли усіма існуючими словянськими мовами, хоча б на розмовному рівні, хіба це не прекрасно перебирати слова різних але таких схожих між собою мов, як безцінні перли, вишукуючи найбільш вдале, найбільш дотепне у якусь мить.:) >>>>> >>>При том что, за пятнадцать лет мы только перешли на оформление кое-каких документов на госудственном языке. Все остальное на русском, особенно в СМИ, даже то что раньше выдавалось на украинском, сейчас на русском. Не только. Законы пишутся на украинском языке. Гражданин своей страны должен соблюдать её законы, а для этого он должен их понимать. Як приклад, Ви можете вивчати Конституцію України і в російському варіанті. Ніяких проблем - на Петрівці повно. Лише хочу підкреслити, що навіть у випадку двох державних - людина мусить знати обидві(моя особиста думка), і не корчити невдоволені пики у де-яких містах України, коли чують українську. І ще, я коли у Лвів приїзжаю, завжди принципово говорю російською - так от, жодного разу в мене не було проблем із спілкуванням. А от в Криму, коли я звернулася українською до похресника, одна з місцевих дамочок, щось зашипіла мені на великому і могучому у слід. Це звичайно не може претендувати на великий висновок, але причина такої поведінки особисто для мене не зрозуміла. |
|
![]() |
Гость,
03.01.2007 11:32
Viki писал(а): >>>Если Вы полагаете, что приводимые Вами цитаты написанные неизвестно где и неизвестно... >> Ви пропонуєте моїй рідній мові повернутися у радянські часи і перебувати у стані "барахтання"? А может, Вы подумаете ещё раз о статусе украинского в УССР? >> Я вже писала, що для мене особисто статус державної для української мови - це саме та фора, яка потрібна для того, щоб мова стала більшконкурентоспроможною. І я бачу, що за 15 років, незважаючи на недолугу політику нашої держави по відношенню до державної мови - вона стає все більшпопулярною. У нас зявляється талановита молодь, яка спілкується українською, у нас виграють конкурси з написання твору українською мовою діти з Криму та Луганську, нові виконавці, які співають українською мовою звучать в ефірі не тільки українських радіостанцій і ще багато чого можна було б написати. Вы, как всегда путаете тёплое с мягким - приватную/общественную сферу с государственной. Государство вправе усиливать использование того или иного языка в приватной/общественной сфере за свой счёт, но не предоставлять своего контента на родном языке граждан - явная дискриминация. >> А що пропонуєте Ви, після русифікації, закрити очі на те, що є домінування російської мови на теренах України і поступити демократично, як в Білорусі?! Я предлагаю это самое. Как в Беларуси, как в Ирландии, как в Индии, как в Бельгии. Много ли граждан Беларуси/Ирландии/Индии/Бельгии жалуется на языковые проблемы? Пытается ли у них кто-то выиграть выборы, спекулируя на языковой проблеме? |
Viki,
03.01.2007 11:43
>>>А недовольство украински языком с каждым днем, растет. Народ накручивают специально.
А по-моему, это вполне естественная реакция. Точно так же можно говорить о специальном накручивании народа против русского языка, являющегося родным для многих граждан Украины. А це я повністю підтримую, бо такі речі, як "шароварщина" придумали не українці. Великий відсоток російськомовних українців існує завдяки політиці несприйняття української мови з боку наших братів, як мови взагалі - як якогось діалекту - можливо. Навязування почуття особистої збитковості, якщо розмовляєш українською призвело до такого стану речей. Тому так само я могла б заявити про природнє незадоволення російською, але такого немає. Єдине невдоволення особисто з моєї сторони може бути лише на державний статус російської в Україні. >>>> >>>Мне это напоминает семидисятые годы. Тогда евреи, что бы убедить своих сородичей уехать в США "накручивали" их с утра до вечера. Опекая потенциального репатрианта повсякчас, такой агитатор долбил ему голову примитивными аргументами: "Ну посмотри, какой грязный и вонючий "Привоз", а как дребезжит этот противный, красный транвай. Какая противная вонючая вода в кране, ты скоро от нее умреш. Твои сотрудники на работе дураки, идиоты, ты среди них едимнственый умный и перспективный, как ты можешь среди них находится". И так, до тех пор пока родственик не начинал брезгливо посматривать на еще вчера родных ему колег и в конце концов сам был более чем убеждем. "Ехать таки надо" Я думаю, что многие из уехавших о своём решении не жалеют. А те, кто жалеет, вполне могут вернуться обратно. Так что аналогия с языком непонятна. А я напроти, бачу цю аналогію дуже вдалою, бо який спосіб возвеличення одного над іншим найбільш дієвий і швидкий?! - Звичайно, виваляти у багнюці перше. >>>Вики, текста много, да только не очень убедительно. :) у Вас є чудова можливість написати більш переконливі речі ;) |
|
zorro,
04.01.2007 07:46
Viki писал(а): >>>Если Вы полагаете, что приводимые Вами цитаты написанные неизвестно где и неизвестно... >>>Так, можливо це і субєктивна думка, але я з нею погоджуюся. Бо в своєму житті працювала з документами (також з методичною літературою і т п) на двох мовах - і особисто для себе зрозуміла, що українською мовою вони звучать і трактуються більш вдало. Сами сказали - мнение субъективно. Как по мне, так звучит лучше на итальянском. А трактовка и на русском вполне устраивает. >>>Якщо людина не володіє українською, то тут постає питання - чому?! Возможно, "людина" выросла в русскоязычной среде где украинский мало употреблялся. Такое не приходило в голову? >>>вибачте, а російську зараз хтось забороняє? чи можливо наша конституція забороняє російську? Вики, Вам не надоело сьезжать с темы? Речь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. >>>Про себе - я російськомовна громадянка України. >>>Ви пропонуєте моїй рідній мові повернутися у радянські часи і перебувати у стані "барахтання"? Я Вам предлагаю для начала определиться какая мова для Вас ридна. >>>Я вже писала, що для мене особисто статус державної для української мови - це саме та фора, яка потрібна для того, щоб мова стала більшконкурентоспроможною. І я бачу, що за 15 років, незважаючи на недолугу політику нашої держави по відношенню до державної мови - вона стає все більшпопулярною. У нас зявляється талановита молодь, яка спілкується українською, у нас виграють конкурси з написання твору українською мовою діти з Криму та Луганську, нові виконавці, які співають українською мовою звучать в ефірі не тільки українських радіостанцій і ще багато чого можна було б написати. Очередной сьезд с темы. >>>А що пропонуєте Ви, після русифікації, закрити очі на те, що є домінування російської мови на теренах України і поступити демократично, як в Білорусі?! Ваша позиция ясна: русский язык - это зло, и с ним нужо бороться. |
|
zorro,
04.01.2007 08:09
>>>одне з пріорітетних завдань - це відродження української мови, відродження української книжки (і Малкович дуже хороший приклад)і тп, я ж не пишу, що це можливо лише завдяки забороні російської мови. Я думаю, что стоит всё-таки определить что более приоритетно: построение правового государства на демократичских принципах или возрождение украинского языка, потому как одно идёт вразрез с другим. О демократии можно почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия Приведу лишь две выдержки из текста: "С практической точки зрения демократия — это набор правил, процедур и условий, стремящийся обеспечить законную свободную конкуренцию различных общественных организаций и движений, политических партий и элит, представляющих разные точки зрения на пути развития государства и общества и выражающих интересы разных слоев общества, свободное формирование таких организаций, групп и партий, наличие формального «социального лифта», делающего потенциально возможным попадание из низов в политические элиты, а также более или менее точное соответствие состава и политики властных и управляющих органов действительному волеизъявлению избирателей." "Либеральная демократия предполагает не просто власть большинства, а правовое государство на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав и интересов различных меньшинств: политических, национальных, этнических, социальных, культурных, а также прав, свобод и интересов каждой отдельной личности. Причем права и свободы отдельной личности имеют приоритет над правами и интересами групп (классов, национальностей, меньшинств и т. д.), к которым принадлежит или не принадлежит данная личность, и над текущими интересами общества и государства в целом." |
|
zorro,
04.01.2007 08:25
>>>моя особиста мрія - щоб ми, словяни, володіли усіма існуючими словянськими мовами, хоча б на розмовному рівні, хіба це не прекрасно перебирати слова різних але таких схожих між собою мов, як безцінні перли, вишукуючи найбільш вдале, найбільш дотепне у якусь мить.:) Мне кажется, что для воплощения Вашей светлой мечты в жизнь очень многие люди должны принести в жертву своё время, интересы и комфорт. Не лучше ль мечтать о чём-то достижимом и осуществимом Вами лично, без вовлечения всех остальных славян? |
|
Viki,
04.01.2007 09:00
>>>Возможно, "людина" выросла в русскоязычной среде где украинский мало употреблялся. Такое не приходило в голову?
уявіть собі приходило - до такої людиния можу віднести свою сестру, яка виросла в Москві і живе там досі, вона так-сяк знає українську, і на моє питання "чому" існує дуже конкретна відповідь... >>>Вики, Вам не надоело сьезжать с темы? Речь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. шановний, Ви виборюєте суть чи назву, визначення? і будь-ласка дайте відповідь на мої питання, а не штампуйте "сьезд с темы", якщо немає відповідей. >>>>Я Вам предлагаю для начала определиться какая мова для Вас ридна. цікаво, то якщо я є російськомовною, то для мене російська рідна повинна бути?! Це мені нагадало одну героїню іншого форуму, яка як дитина вірила у те, що по лівий берег Дніпра живуть лише росіяни і розмовляють лише російською, потім вона зїздила у Станично-Луганське, сказала, що гадська украінізація і туди добралася, і що тепер вона точно їде у Росію...;) >>>Ваша позиция ясна: русский язык - это зло, и с ним нужо бороться. не приписуйте мені те, що я не писала... >>>Я думаю, что стоит всё-таки определить что более приоритетно: построение правового государства на демократичских принципах или возрождение украинского языка, потому как одно идёт вразрез с другим. одне іншому аж ні трохи не перешкоджає, і приклад я вже наводила - Чехія. А щодо демократії - то це не тільки права, про які так гарно написано, а й обовязки. І, якщо Ви уважно прочитали все, що написано, то повинні були зрозуміти, які з моїх прав порушуються у цій державі, і я як і Ви намагаюся їх захистити, і борюся за суть, бо визначення в Конституції я вже маю. PS: >>>Я вже писала, що для мене особисто статус державної для української мови - це саме та фора, яка потрібна для того, щоб мова стала більшконкурентоспроможною. І я бачу, що за 15 років, незважаючи на недолугу політику нашої держави по відношенню до державної мови - вона стає все більшпопулярною. У нас зявляється талановита молодь, яка спілкується українською, у нас виграють конкурси з написання твору українською мовою діти з Криму та Луганську, нові виконавці, які співають українською мовою звучать в ефірі не тільки українських радіостанцій і ще багато чого можна було б написати. Очередной сьезд с темы. У мене до Вас прохання, якщо Вам немає що коментувати в моєму пості, або Ви згодні з ним, то просто пропускайте, або ставте 3 крапки, бо коли Ви пишете, щось на кшалт "Очередной сьезд с темы.", то починає існувати думка, про те, що Ви взагалі не читали назву топіку - а саме, тему. |
|
Viki,
04.01.2007 09:18
>>>Мне кажется, что для воплощения Вашей светлой мечты в жизнь очень многие люди должны принести в жертву своё время, интересы и комфорт. Не лучше ль мечтать о чём-то достижимом и осуществимом Вами лично, без вовлечения всех остальных славян?
Можете мені не нагадувати, що лінь - одна з видатних рис словян...;) Ну про який час Ви говорите?! - дитина вивчає мову, особливо на розмовному рівні на раз-два; хіба не в наших інтересах знати більше мов, ніж одна - рідна; про який комфорт Ви пишете - звичайно, сидячи вдома на печі, і знаючи 4 мови мені б було дуже не комфортно...;) >>>Не лучше ль мечтать о чём-то достижимом и осуществимом Вами лично, без вовлечения всех остальных славян? а що тут не досяжного, словяни не здібні до мов?! Чи Ви знаходите здравою думку, щодо відмови вивчання української мови у наш час, коли батьки пишуть заяви, і таким чином позбавляють дитину можливості проявити свої літературні здібності, можливо ми змогли б отримати україномовного поета, письменника, співака.... а батьки вирішують все за дитину, беручи за основу лише своє особисте ставлення до мови. |
|
![]() |
Гость,
04.01.2007 10:10
Ув. Вики
С Новым годом! Скажите, а сколько Вам лет? Вопрос конечно не тактичный, но есть ощущение, что Вы произрастали и живёте в теплице. Ваши посты мне порой напоминают картинки из макулатурных выдань "Пробудись!", где дружно прогуливаются :):):) американцы с арабами и львы с тиграми рядом с ними. Вы даже Харченко позади оставили :):):). |
![]() |
Гость,
04.01.2007 16:57
Незнаю сколько ей лет, но детей нет точно. Если столько времени может посвятить фанатичной, злой упрямости!(Если это действительно не болезнь головы).
|
Экслибрист,
04.01.2007 17:27
Господа, а что у вас это за манера дурная - переходить на личности...
Сразу возрастом интересуетесь, социальным происхождением... Это когда аргументов не хватает, так нужно у человека пропиской поинтерсоваться, анализы потребовать.... Вы бы со своими комплексами лучше просто помалкивали, чем оппонентов оскорблять... Или не учили родители правилам хорошего тона? |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 2370