Русский и Украинский - два госудаственных языка Украины!!!

это поповоду?

это по поводу чего?

каюсь, архивы я не все осилил)))

>> нет, а всё же. ведь как говорят - рыба ищет чистой воды, а человек тёплого места)...



Нда-c. Пора издавать "Работники МИДа. Избранныe цитаты". В оригинале вообще-то: "Рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Но в вопросах языкознания Вы меня уже не удивите :)





>> т. с. живи и работай на благо Родины.



Так ведь эффективно работать на неродном языке не получается и не может получаться.





>> ведь чего у нас население (больше 2,5 млн. людей) ежегодно едут закордон работать, потому что им не нравиться зарплата тут. правильно??? так такие же аналогии и в языковой сфере можно провести (это опять таки, если вас обижат и заставляют).



Деньги зарплатные - вещь специфическая: если у кого-то их прибудет, то у кого-то обязательно станет меньше. Не верите - спросите Ющенко, он в банке работал.



В отличие от денег, государственные языки - такая материя, которой не уменьшится, если оно кому-то нужно. И удобно в ситуации с двумя госязыками будет не только 60% граждан и одновременно плательщиков (навскидку) 30% налогов, а 99% граждан и плательщикам 99% налогов.





>> я за постепенную укаинизвция населения, за создание условий, чтоб человек САМ захотел учить родной язык и загордился, что он УКРАИНЕЦ



Вам нечем гордится, кроме пятой графы? А цветом кожи, волос и глаз, профилем носа и ухоженностью ногтей не пробовали гордиться?

Это по поводу трипольской культуры.

По поводу архивов - заметно

ЕАС



По поводу водки...



В Швеции сеть магазинов систем болагет продает весь алкоголь.

Водка "Московская" и "Столичная" кристалловская дороже "Абсолюта".

В Норегии магазины продающие алкоголь винмонополет.

Там водка кристалловская тоже дороже.

В Англии та же ситуация!



ЗЫ В Скандинавии и в Англии я НЕ ВИДЕЛ украинских водок в продаже.

Хотя "Немиров" и "Хортицу" я ОЧЕНЬ люблю и уважаю. Никакие русские и в долю не падают.

Может "Руский Стандарт".



http://www.systembolaget.se



http://www.vinmonopolet.no

2Евроинтеграл.

опять повторю вам - не переходите на личностное!... а цитата с рыбой,... главное суть... вы ж ее поняли)))

а позвольте спросить на какой же это работе вы работаете неэфективно из-за языка... может у вас в голове чего-то другого не хватает для эфективной работы?

и опять про рыбу... тогда ищите то место где будете работать на родном русском,

хотя вы знаете уже, что и для меня русский т. с. родной, я на нем и говорю и думаю... но всё же против того чтоб он был 2-м гос. язом у нас.

про налоги... дело не в языке, а законах, будут норм. законы и %-ые ставки... тогда какие проблемы.

по поводу того чем мне гордиться... и 5-ой графы, вы бросили свои шовинистические штучки! до добра они вас не доведут.

а горжусь я в первую очередь богатой историей своей нации, культурной наследственностью и духовностью своего народа, а про поляков не надо... они были разделены между разными империями, и им тоже честь и хвала за то что смогли на какое-то время отвоевать свою страну.!

2 глазнарода.

хорошо что вы так всё замечательно замечаете! ггг.

2изгой.

пил я в московии их рус. стандарт и др высококачественные водки... как по мне наши всякие мягковы и хортицы.. не говоря уже о немирове... намного мягче и пьються приятнее

так что вот так!)

>> опять повторю вам - не переходите на личностное!...



В моей личной статистике работники МИДа соперничают за первое место по гав.. истости характера, наглости поведения и зашоренности мышления с работниками Госадминистраций. Это, наверное, и у тех, и у других от бесконтрольности и безнаказанности.





>> а цитата с рыбой,... главное суть... вы ж ее поняли)))



Конечно. Я вообще догадливый. Хотя такой уровень владения русским языком для того, у кого он "родной, я на нем и говорю и думаю", несколько странноват. Но... спишем это на некачественное советское образование.





>> а позвольте спросить на какой же это работе вы работаете неэфективно из-за языка... может у вас в голове чего-то другого не хватает для эфективной работы?



Я понимаю, конечно, что обьём информации, перевариваемой головой работников МИДа, вполне невелик. Но, представьте себе, бывают позиции, где для того, чтобы составить в голове цельную картину происходящего, надо проглядывать, переваривать, реферировать сотни, а иногда и тысячи страниц в день. Это чтобы создать конкурентоспособный продукт/услугу, налог с дохода от продажи которых позволит кормить разгил... ой, пардон, птенцов гнезда тарасючьего чуть лучше, чем крестьян.





>> и опять про рыбу... тогда ищите то место где будете работать на родном русском,



Да запросто. Уговорите ещё пятерых-семерых моих коллег по цеху, и убьёте отрасль. Точнее, она перестанет быть конкурентоспособной и умрёт сама. Вы готовы взять на себя ответственность за это? А заплатить из собственного кармана?





>> хотя вы знаете уже, что и для меня русский т. с. родной, я на нем и говорю и думаю... но всё же против того чтоб он был 2-м гос. язом у нас.



Ничем иным, кроме мазохизма, животного страха и неуверенности в своей состоятльности я это обьяснить не могу.





>> про налоги... дело не в языке, а законах, будут норм. законы и %-ые ставки... тогда какие проблемы.



Это если в коровьем дерьме копаться, то таки да, никакой разницы. А ежели чем-то интеллектуальным заниматься (вы ж не хотите видеть Украину сырьевым придатком Европы?), то скорость обработки информации играет немаловажную роль.





>> по поводу того чем мне гордиться... и 5-ой графы, вы бросили свои шовинистические штучки! до добра они вас не доведут.



Что ж вы увидели шовинистического?





>> а горжусь я в первую очередь богатой историей своей нации, культурной наследственностью и духовностью своего народа,



Пардон, а каков Ваш вклад в ЭТО?





>> а про поляков не надо... они были разделены между разными империями, и им тоже честь и хвала за то что смогли на какое-то время отвоевать свою страну.!



Ну полякам-то честь и хвала. А тема геройской борьбы всего народа УНР против советского вторжения как-то не раскрыта.

Ув. ЕАС



Вы как-то неверно реагируете? Я НЕ ПИСАЛ, что наша водка хуже российской. Более того, я предпочту пить нашу, ибо она лучше и я не рискую отравиться!!!



Речь шла о весьма смелом заявлении относительно российской водки на экспорт!

И создалось у меня впечатление, что так безапеляционно о алкоголе писали те, чьё мнение о "Западе" :):) сформировалось в пору катаний на "комфортабельных" Икарусах на варшавский стадион, чтоб подторговать тонометрами, стиральным порошком и бабскими рейтузами.

Так такое мнение можно сдернуть в сортир. Я вот собсно о чем :):):)

2Евроинтеграл.

про характеры сотрудников мида я с вами совершенно согласен, но к подобным я себя не отношу. и поверте это не от безконтрольности и ненаказанности, это от безканечных изощренных битв за теплое место за границей и это опять же из-за недоскональности наших законов(



>> а цитата с рыбой,... главное суть... вы ж ее поняли)))Конечно. Я вообще догадливый. Хотя такой уровень владения русским языком для того, у кого он "родной, я на нем и говорю и думаю", несколько странноват. Но... спишем это на некачественное советское образование.



и при чем тут сов. образование (это при том что в школу я пошел в 92 году)ггг.

вот если бы я не знал этой поговорки (или хотяб ее аналог) тогда моглиб говорить про мой уровень образования!



>>Я понимаю, конечно, что обьём информации, перевариваемой головой работников МИДа, вполне невелик...



ничего вы не понимаете! а слабо 3 недели ночевать на работе когда занимаешься (координируешь)эвакуацией украинцев из военного ливана? так что давайте тут без наездов, у каждого свое дело!



>>Да запросто. Уговорите ещё пятерых-семерых моих коллег по цеху, и убьёте отрасль.



ооо. а вы говорите русский-русский!... есть всё же у вас здатки патриота!)))уже небезнадежно!)



>>Ничем иным, кроме мазохизма, животного страха и неуверенности в своей состоятльности я это обьяснить не могу.



чтобы такое утверждать, надо быть знакомым с человеком ЛИЧНО! тут как говориться ноу коментс. или вы работаете психотерапевтом по вечерам на кухне??)))



>>скорость обработки информации играет немаловажную роль.



правильно, и если вам дорого ваше дело, тогда ходите повечерам на курсы укр. яза(вместо кухонной психотерапии), тогда и отношение к нему изменится)



а мой вклад в историю моего народа... хм, была б возможность...



>>Ну полякам-то честь и хвала. А тема геройской борьбы всего народа УНР против советского вторжения как-то не раскрыта.



а всё почему, потому что очень обширное рос. влияние на умы многих наших политиков

Взагалі пізнання - цікава штука.

Ніколи не думав що людину рівня інтеграла так розпалить дискусія з напів-грамотним робітником МІДа.

Хоча де, як не тут можна побачити бій важковаговика професіонала з недогодованим пацаном зі спортивного клубу армії.

ЄАК - не ображайтеся ;).

Я підтримую ідею процвітання Української мови.

Побільше б таких проукраїнськи думаючих людей на всі щаблі української влади!

Щоб вони кидали мілліони не на дачки в Кончі-Заспи і шикарні німецькі машини а на супер-талановиті і супер-прикольні переклади фільмів, видання цікавих книжок українською мовою і т. д.

Тоді навіть узаконений статус Російської як другої державної не завадив поступовому розквіту української мови, оскільки ідея української свідомості, я впевнений, живе і перемагає в серці кожного хто тут живе.

Люди здатні більше схилятися до позитивних прикладів, позитивного мислення, ідеї співробітництва, творення добра.

Це все буде тут, хоча зараз здається оранжевий броневичок в повному упадку.

Чорна смуга пройде і виявиться що після ночі наступає день.

Чим більше буде бажання співробітництва тим більш успішне суспільство ми тут побудуємо.



Вдалого тижня!

2харч.

дійсно інколи виникають проблеми при написанні певних слів, але вцілому можу оправдати свої помилки бажанням написати швидче і те, що коли на роботі друкуєшь текст на ПК, то автоматом виправляються помилки. і повірте мені, що коли я читаю те, ща сам написав, стає смішно! це щодо напів-грамотності. скоріше тут треба говорити про недостатню увагу!!!

а про важковаговика і пацана... щсоь я не бачив нічого важкого в ідеях і думках інтеграла... так що може я і пацан (як ви дозволили собі висловитися). але вже точно не недокормления... як-ні-як в жимі лежачі підіймаю 90 кг, а на біцепси беру 40 кг.

>> Ніколи не думав що людину рівня інтеграла так розпалить дискусія з напів-грамотним робітником МІДа.



Дело не в конкретном человеке, а в общем уровне украинского чиновничества. Ну да ладно, это в данном случае молодёжь. Но ведь и чиновники нашего поколения не лучше.





>> Я підтримую ідею процвітання Української мови.



Да я тоже целиком и полностью "за". Пусть те работники искусства, науки и (даже!) госуправления, кому роднее русский язык, поднимают и развивают в Украине свой язык, а те, кому роднее украинский - свой. Есть, конечно, ещё процент-другой населения, кому родными являются иные языки и, хотя поддержать эти языки в госуправлении и науке будет малореально, зато в искусстве - более чем.





>> Побільше б таких проукраїнськи думаючих людей на всі щаблі української влади!



Ключевое слово - "думающих". Дефицит.





>> Щоб вони кидали мілліони не на дачки в Кончі-Заспи і шикарні німецькі машини а на супер-талановиті і супер-прикольні переклади фільмів, видання цікавих книжок українською мовою і т. д.



А чому тiлькi "українською мовою"? Что, вы не допускаете возможность создания в Киеве более талантливого РУССКОязычного контента (перевода фильма, издания книжки, стандарта, законодательной системы, рекомендаций и учебников и т. д.), чем в Москве?





>> Тоді навіть узаконений статус Російської як другої державної не завадив поступовому розквіту української мови, оскільки ідея української свідомості, я впевнений, живе і перемагає в серці кожного хто тут живе.



Конечно. Но попытки связать "свідомость" изначально двуязычной украинской нации исключительно и только лишь с украинским языком - неконструктивна и не способствует её, нации, внутреннему единству.





>> Люди здатні більше схилятися до позитивних прикладів, позитивного мислення, ідеї співробітництва, творення добра. Це все буде тут, хоча зараз здається оранжевий броневичок в повному упадку. Чорна смуга пройде і виявиться що після ночі наступає день. Чим більше буде бажання співробітництва тим більш успішне суспільство ми тут побудуємо. Вдалого тижня!



И вот тут я не могу не согласится с самым нашим positive thinker`ом.

Успехов!

ЄАК, я звичайно не Ваші фізичні параметри мав на увазі.

Я дуже радий що у Ваше здорове тіло інколи забрідає здоровий дух.

Бажаю Вам щоб він там жив завжди.

2харч

>>Я дуже радий що у Ваше здорове тіло інколи забрідає здоровий дух



хм, а чому інколи... здається мені я ще нічого нЄздорового, хворого та шкідливого не казав, навіть натіку не було. так що маю всі підстави стверджувати, що у моєму тілі дух завжди здоровий... хоча трохи любить помріяти.



так що вибачайте, але ваші побажання краще віднесіть інтегралу... хм, такому собі тяжу у неназваній сфері.

2Евроинтеграл

>>Конечно. Но попытки связать "свідомость" изначально двуязычной украинской нации исключительно и только лишь с украинским языком - неконструктивна и не способствует её, нации, внутреннему единству.



не было никаких изначально двуязычных украинских наций!!!

до 1930-х годов вся Украина, включая Донбасс и Харьвщину, не говоря уже о Запорожье говорили по-украински.

голодомор, 2-ая мировая и политика советов привели нас к тому что имеем сегодня!



и я еще раз скажу, что не надо никакой насильственной "языковой связи разноговорящего населения Украины", а нужна постепенная, т. с. мягкая украинизация, которая б включала в себя украинизацию школ(правда без переводов на укр. яз. Пушкина и иже с ним), теле-радио эфиров Украины, популяризацию "украинскости" среди молодежи... и конечно же воспитания патриотических чувств, гордости за свою страну, за людей (Кличко, Шева (хотя тут тоже надо поработать), Клочкова и др) которые родились тут и в какой-то мере работают на имидж страны!



вот о чем я!

а вы (это относиться не только к евроинтегралу) переходите на личностности, на выискивания мелких ошибок и ошибочек в словах и фразах... а где же конструктивизм??или ваше поколение такого слова не знает? хм

>> не было никаких изначально двуязычных украинских наций!!! до 1930-х годов вся Украина, включая Донбасс и Харьвщину, не говоря уже о Запорожье говорили по-украински. голодомор, 2-ая мировая и политика советов привели нас к тому что имеем сегодня!



Миллион лет назад тут вообще гориллы бегали. Изначально - имеется в виду на момент принятия на государственном уровне решения о том, что именно надо строить. Это от силы 1989-1993 год.



>> а нужна постепенная, т. с. мягкая украинизация,



Кому нужна? Для чего нужна? Какова её конечная цель? Кто и какой профит от этого процесса получит?

2ЕвроИнтеграл

>>Кому нужна? Для чего нужна? Какова её конечная цель? Кто и какой профит от этого процесса получит?



хм, я так понимаю, что явно не вашему поколению, ему надо только дожить до пенсии да лишних пару тыщенок американских рублей к тому времени скопить, вам про будущее страны в которой будут жить и ваши и мои дети... как-то не очень-то думается, вы думаете про свои шкуры (хотя, впрочем, как большинство людей украины), про то что вам в головку вашу лень положить знания укр. язом.

да ради Бога, живите себе, говорите на русском, никто же на вас не наезжает, штрафы за это не стягивает и в концлагеря не сгоняют!

но политики, которым больше не про что говорить и которых вы поддерживаете (я не говорю, что ющ и команда идеальны и образцовы), поднимают вопрос про статус русского ПЕРВЫМИ. а ведь тоже вопрос зачем? с какой целью?...

ведь согласитесь, НИКТО русский язык не притесняет, все говорят на том язе на котором хотят. и всё это т. с. мовный вопрос, дутый кризис!

а украинизация нужна для того, чтоб следующие поколения получили ту культурную и историческую спадщину, которой богата наша страна и наш язык, чтоб украинец не вымер, не превратился еще в одно лицо русской национальности, чтоб имел свою страну и сам ею распоряжался, чтоб его не направляли на никому не нужные войны в чечне и чтоб с ним считались.



только не надо говорить про войны которые ведет НАТО, не надо говорить на белое черное. хотя это отдельная тема



или же тогда другой вопрос, зачем надо было разъединяться и советы разваливать, если мы все такая большая и главное дружная семья...

>> хотя вы знаете уже, что и для меня русский т. с. родной, я на нем и говорю и думаю... но всё же против того чтоб он был 2-м гос. язом у нас.



Ничем иным, кроме мазохизма, животного страха и неуверенности в своей состоятльности я это обьяснить не могу."



Браво Евроинтеграл!



про характеры сотрудников мида я с вами совершенно согласен, но к подобным я себя не отношу"



Браво ЕАС!



и при чем тут сов. образование (это при том что в школу я пошел в 92 году)ггг.



Дитё ещё, но как"достойно" олицетворяет лицо украинского МИДа!Далеко пойдёт...



"Ніколи не думав що людину рівня інтеграла так розпалить дискусія з напів-грамотним робітником МІДа."

Да уж, Харч, ты прав. Но "зараз здається оранжевий броневичок в повному упадку"-изначально не по Хоме шапка была. И это было видно с самого начала. Но, увы, не всем :)



Жаль, но не все это понимают, Евроинтеграл-"попытки связать "свідомость" изначально двуязычной украинской нации исключительно и только лишь с украинским языком - неконструктивна и не способствует её, нации, внутреннему единству."





Последнее сообщение ЕАС :

15.11.06 / 07:56 - От начала и до конца-ШЕДЕВР ТУПОСТИ, но прекрасный самопортрет этого субтильного юнца, своим "полётом"мысли и словами позорющего тех и то, что пытается защищать.