![]() |
Гость,
02.03.2006 13:56
Добродию Бульба. Если бы Вам попали в руки газеты 30-х годов не только выпущенные в СССР, но и в Германии, Испании, Италии а так-же украинские листовки подполья ОУН, то Вы не найдёте разницы в стиле и хвалах вождям-Гитлеру, Муссалини, Франко, Бандере.
Старайтесь придерживаться в сообщениях принципа историзма-любое обсуждаемое явление рассматривать только в контексте того времени. Тех норм, законов, культуры, морали и прочего. Не выдёргивайте факты из общего процесса, истории. П. С. Скажите, от того, что народ(его часть)пролила реки крови(свои и недругов)и сегодня страной правят свои, родные выходцы(проходимцы, воры)людям живётся лучше?Вы что, незамечаете, что словами и атрибутами(конституция, герб, гимн, флаг и т. д)независимости эти находящиеся при власти "деятели" просто прикрывают свою алчность и преступления перед своим-же народом?!Действуя, в том числе, по древнейшим правилам власти-"разделяй и властвуй, хлеба и зрелищ", а народ используют только для собственной наживы и(или)честолюбия? |
Viki,
02.03.2006 18:23
После каждого поста ОКО почему-то хочется написать "Аминь". Но пока сдерживаю себя. Как-то оптимистичней наверное нужно быть... не знаю уж...
|
|
![]() |
Гость,
03.03.2006 02:27
око, а вы Педро Симоненко или Витрянке речи не пишете?
Про что бы не шла речь - пламенный обличитель око тут как тут. |
![]() |
Гость,
03.03.2006 05:10
Принцип историзма уместен на научном диспуте в Академии Наук, а здесь я просто высказываю своё мнение.
И что это за манера каждый раз искать дурной пример на стороне? Причём здесь Италия или Германия? Мы говорим об Украине а не о безобразиях в других странах. Германия, кстати, за всё что натворила, до сих пор кается, приносит извинения, выплачивает компенсации(в отличие от России, предпочёвшей унаследовать советское имущество и счета по всему миру но только не ответственность за кошмарные злодеяния своих предшественников). А что до морали, общечеловеческих ценностей -- так они у нас уже 2 000 лет не менялись, безотносительно к кличеству подонков, ими пренебрегающих. |
![]() |
Гость,
03.03.2006 13:29
Принцип историзма это принцип честности и справедливости. Имхо, он нужен везде и всегда.
Вы невнимательно читаете мои сообщения. Я как раз говорю о том, что нечего на зеркало пинять коль рожа кривая! То что в Украине постоянно чвары и кризисы, которые она неспособна решать САМА, говорит о низком качестве человеческого материала, его менталитета. Даже в народном творчестве видим фразы, вроде-"где два украинца, там три гетьмана", или "пусть у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа не отелилась" и т. д. Зависть, хуторянство, низкий уровень патриотизма, лакейство, комплекс неполноценности-это все наше родное, что мешало и мешает "державотворенню" похлеще монголо-татар, ляхов, жидов и москалей ВМЕСТЕ взятых!На которых, кстати, ограниченные писаки пытаются "повесить всех собак" в наших бедах!Вместо того, что б винить в своих промахах САМИХ СЕБЯ! А вместо того, что-б смело и открыто, без зашоренности взглянуть вокруг и на самх себя, видим надувание шек и САМОвосхваление а равно и посыпание волос пеплом и горючую слезу неприносящие Украине ничего хорошего. |
![]() |
Гость,
03.03.2006 14:45
ОКО, в украинском творчестве есть много других фраз вам, видимо, на ум приходят только те которые ближе к вашему сознанию. Низкий уровень патриотизма :) вот ето загнул - Патриот. Иди гуляй на просторы Российской империи низкоупавший великоросс!
|
Olga,
03.03.2006 16:48
Нет, ну это уже слишком!!!
Ув. Администратор! А не пора ли кое-кого выгнать с приличного форума за (простите, цитата) "ляхов, жидов, москалей", а также за "низкое качество человеческого материала". 2ОКО, Какая низость. Ваш словесный поток грязи давно перестал развлекать, Вы ущербны духовно. |
|
kharch,
03.03.2006 18:25
Уважаемая Ольга!
Не трогайте моего гениального друга ОКО, который специально вымазывает себя грязью для того, чтобы все остальные чувствовали себя белыми и пушистыми. Если бы я обладал гениальной памятью Оптимиста, то вспомнил бы какой-нибудь красивый мелодраматичный пример, но тут люди умные - и без примера поймут, что я хотел сказать. Давно замечено, что без ОКО этот форум как суп без соли. Многие - просто не могут кушать. |
|
![]() |
Гость,
04.03.2006 02:40
А какое ещё могло быть качество "материала" после столетий рабства, высасывания либо уничтожения лучших представителей нации(особенно за последние 100 лет) ? Осталось то что осталось -- приспособленцы, тихо живущие в своих хуторках и пытающиеся выжить физически, своеобразный инстинкт генетического выживания, если хотите. И он работал, до прихода большевиков во всяком случае. Вот и получилось так что в 91-ом году у руля независимой Украины стали вчерашние партийные и комсомольские лидеры, кгб-истские стукачи и провокаторы( т. е. те самые циничные, беспринципные и бессовестные люди), а народ их с радостью поддержал, благодаря чему мы столько лет сидим в болоте( хотя могло быть и хуже).
Как по мне -- в 2005-ом у нас впервые был избран украинский президент, пускай не без недостатков -- но наш, возможно 26-го появится украинский парламент( по крайней мере есть ещё надежда) и мы сдвинемся с мёртвой точки. |
![]() |
Гость,
04.03.2006 11:36
Ябеда! П. С. Говоря о качестве "человеческого материала" я вёл речь про менталитет(для Ольги-это способ, тип мышления)людей. Спаибо ей, она ещё раз показала всем нам, что я не ошибся в корне. Именно подобные Ольги действия(и люди) давали основу для репрессий НКВД в 1937(и во все времена)!Кляузы, анонимки, подлянки разного рода своим ближним-как было так и есть сегодня. Как сказал классик:"Люди как люди, за это время совсем не поменялись, вот только квартирный вопрос их испортил"! :) П. П. С. Когда видишь людей с мировоззрением Харча(человека во многом с противоположным мне видением вопросов), то понимаешь что ты не кричишь в пустоту, обмен взглядами уместен и "всё-таки она вертится"! |
optimist,
04.03.2006 12:47
Не Серый взгляд из России http://maidan.org.ua/static/mai/1141369279.html:
"Мені, як людині, що живе в Росії, згадуються сюжети і публікації в російських ЗМІ, що доводяться «на правління» 4-х кратного зека-прем`єра В. Януковича. Тоді Україна з екранів телевізорів представлялася Едемським садом, а зараз, з подачі деяких російських журналістів, вже 2-й рік йде Апокаліпсис і найближчим часом в дверях постукає Ангел Смерті, щоб зруйнувати країну. Прокляття і страхітливі пророцтва ворогів України – це краще свідоцтво правильно вибраного українцями шляху. На щастя, творці „нової національної ідеології” такими кроками доб`ються прямо протилежного результату. Роз`яснення українському обивателю про його неповноцінність, за умови окремого існування без росіян і Росії, викличе справедливий гнів і обурення. У принципі, ми можемо подякувати «великоросійським колегам», в особі Кирила Фролова і Ко за внесок у розвиток самосвідомості серед українського суспільства." Правда, есть у нас обыватели, у которых эта неполноценность впитана с молоком матери, поэтому выходит наружу с большими муками, но, согласен с автором, их становится все меньше. Караван идет. |
|
Olga,
06.03.2006 11:53
Блин! Кто бы говорил. Вам напомнить, КТО любит рассуждать о "качестве человеческого материала"? А защиту от оскорблений люди в демократических странах имеют по закону и отстаивают через суд. В суд на Вас я подать не могу, но могу заявить о Вашем хамстве Администратору. Считаю это абсолютно справедливым. А Вы, неуважаемый, оскорбили не только меня, но и не менее 90% находящихся здесь (украинцев, русских, поляков и евреев). И себя унизили дальше некуда. Kharch, я последний год почти не пишу в этот раздел, но читаю регулярно, и знаю, что Вы человек по натуре неконфликтный и терпимый, спасибо, это большая редкость в наше время. |
|
Viki,
06.03.2006 13:37
>>А вместо того, что-б смело и открыто, без зашоренности взглянуть вокруг и на самх себя,
Хотелось бы поподробнее начиная с вот этого места "и на самх себя"... >>>Именно подобные Ольги действия(и люди) давали основу для репрессий НКВД в 1937(и во все времена)!Кляузы, анонимки, подлянки разного рода своим ближним-как было так и есть сегодня. А почему не такие как вы, ОКО?! Интересно, что дает вам право делать такой вывод?! Это очевидно - мужская логика... |
|
![]() |
Гость,
06.03.2006 17:55
Olga писал(а): Ольга, говоря о "ляхах, жидах и москалях"я приводил названия поляков, евреев и русских, которые использовали и используют прежде всего украинские националисты!И именно националисты безнаказанно ими пользуются, пытаясь доказать всем что все вокруг виноваты в бедах украинцев только не они сами. А Вы не поняв что к чему даже после пояснения Харча пытаетесь перевалить все "с больной головы на здоровую!" Вот вам фраза, которую любили использовать в своих высказываних много лидеров националистов(Д. Донцов, генерал-хорунжий УНР Юрко Тютюнник и прочие): Народ, который не в состоянии добиться воли(а значит и украинский) не имеет права на существование и счастливую жизнь! Как по мне, это очень циничная фраза, корни которой лежат в социал-дарвинизме, но кое в чем весьма справедливая. "Сила дает право!Победителей не судят" |
![]() |
Гость,
07.03.2006 05:23
око, по сравнению с фразами и названиями, которые использовали любимые вами коммунисты, эти фразы сама невинность.
А вообще название топика сосет. Фашизму и коммунизму - нет! Бандеровщине - да! |
![]() |
Гость,
07.03.2006 10:41
Ну ты и чудак, бандера!Это ж не мне, а Ольге уши коробит. Хотя даже мне неприятно читать ваши : "А вообще название топика сосет". Но я воспринимаю людей такими какими они есть.
P.S. Я люблю и ненавижу не по критериям коммунист или националист(или ещё какой -ист) человек. У меня совсем другие критерии оценки. Уходите от чёрно-белого оценивания событий."Копайте глубже, зрите в корень"! Например, я очень уважаю такого видного лидера националистов и известнейшую личность в Украинской истории как генерал УНР Юрко Тютюнник. И коль Вы называете себя бандеровцем, то стыдно ничего не знать хотя-бы о первом основателе националистического подполья и УПА. Советую побольше узнать о этом человеке, который практически неизвестен сегодня, в "украинской державе" "щирого патриёта" Ющенка! |
![]() |
Гость,
07.03.2006 19:05
А с чего это вы решили, что мне о нем ничего не известно?
Привиделось? Обалденный метод вести спор: приписывать собеседнику то, что он не говорил, чтобы затем с "блеском" его "разоблачить". |
![]() |
Гость,
09.03.2006 10:41
Если-бы кроме фамилии(в чём тоже весьма сомневаюсь) о нём что-то знали, то не писали своей откровенной бредятины!Имхо.
А пока почитайте свежайшую статью "репаного украинца из села" и сравните (очень советую)- http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/10/440c7c37cb56a/ П. С. Ольга, Вам тоже будет полезно почитать, но только жалобы на Толочко строчить прийдётся в Академию Наук Украины! |
Администратор,
09.03.2006 11:32
Высказывания тут у вас - на грани. Может закроем ветку, дабы никого не оскорбить?
|
|
![]() |
Гость,
09.03.2006 12:03
Как Вам будет, угодно, Вы на форуме хозяин. Но только от того что закроется эта тема на других всё равно будут писать всякое разное. В том числе и оскорбления явные и косвенные. Не стоит принимать их близко к сердцу. О подобных вещах, кстати, и пишет академик П. П. Толочко!
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 313