Национальная идея? Национальная мечта?

Это про Харченко и Сашу 13



Они ж любят успех, деньги.

я то тут при чем ?

у меня опиль, а часов вааще нету лет 10 никаких :))))))

а квартира в центре у ОКО, а про БМВ тайно мечтает ИЗгой

Самое интересное, что данная фраза - 25-ти летней давности и обсуждается жизнь в Токио. Вот так вот :)

Интересные исторические сведения нашёл:

"Вся официальная история России построена на чудовищной лжи, которая начинается с хитростей Екатерины 2, при которой "утеряли" разом все оригиналы древнерусских летописей и "нашли" вдруг целую кучу "летописных сводов", которых при Петре 1 никто никогда не видел (Лызлов Андрей Иванович, написавший "Скифскую историю", нигде не обнаружил ни одного (!) из тысяч русских "летописных сводов". При этом он в архивах был на сотню лет раньше всяких карамзиных, мусиных-пушкиных и прочих Екатерининских подельников).

Главной задачей власти и церкви было изобрести такую историю, чтобы она начиналась не с Золотой Орды, а с Киевской Руси и Византии. Иначе получался величайший исторический парадокс: Московия - княжество-улус, созданное ханами Орды, в составе татаро-монгольской Империи, присвоило себе право "собирания земли русской", то есть славянской. В 18в. - для того, чтобы не выглядеть оккупантом славянских земель(Речи Посполитой), для обоснования "права" на империю - бывшему Московскому Улусу Золотой Орды необходимо было присвоить обманом историю Руси.

... продолжение:

"До XVI века о Московии как о самостоятельном государственном образовании вообще нельзя вести речи. Даже в царской России в конце XIX века не отрицали эту мысль. Недаром в 1889 году в России была издана книга А. В. Экземплярского под названием: "Великие и удельные князья Северной Руси в татарский период с 1238 по 1505 год". Московия до XVI века оставалась в составе единого государства - Орды на правах рядового Улуса. И этнос Московского улуса оставался преимущественно мордово-финно-татарским.

Московия приписала себе, как законное достояние, Историю Киевской Руси, историю и принадлежность ей культуры порабощенного и уничтоженного Новгорода. А что завоевание Новгорода было именно таковым, а никак не "воссоединением земель русских", даже "великоросс" Н. М. Карамзин отрицать не стал.

Англичанин Дженкинс, направлявшийся в 1558 году с флотилией галер из Нижнего Новгорода по Волге на Дальний Восток, о Московии того времени: "... все окрестные области до соседнего бассейна Клязьмы опустошены московским завоеванием. Страна усеяна развалинами..."....

К концу XV века в результате жестоких раздоров Золотая Орда постепенно стала терять силу и влияние на собственные Улусы - Княжества. Из владений Орды к тому времени возвысились Крымское Ханство и Московский Улус. Московским князем в то время был Иван III, которому удалось сговориться с Крымскими Гиреями "о вечном братстве и вечной дружбе". Московский князь при том согласился признать себя зависимым от Крымского Ханства, как был зависим от Золотой Орды. "Ты, Великий Князь, обязан слать ко мне, Царю, поминки (дань), или дары, ежегодные". /Н. М. Карамзин "История...", том VI, стр. 260./ В этом союзе, длившемся более ста лет, Крымский Хан выступал с титулом Царя, с чем согласился Иван III, оставшийся всего лишь Великим Князем. Дань(поминки) Московия возила в Крым до 1700 года.

Случился величайший исторический парадокс: московиты, возникнув на базе народа Моксель, пробыв сотни лет в татаро-монгольском государстве, поглотив в свой состав множество финно-мордовских племен, заимствовав золотоордынский стиль "государственности", очень настырно открещиваются от своих древних татарских и мордово-финских корней, почему-то цепляясь за славянские. Им даже не приходило в голову: Рюриковичи никогда не являлись носителями славянства и не могли, придя в финские и татарские земли, принести с собою славянство. Позабыли великороссы и тот факт, что род Рюриковичей давным-давно вымер, унеся с собою в могилу, так званную "дедичевую" связь Киевской Руси с Московией. А доставшиеся Московии в наследство от Великой Орды славянские цитадели Новгород и Псков были московитами и татарами вместе с историческими корнями вырублены и уничтожены вчистую.



Посол короля Франции Людовика IX к Хану Золотой Орды Сартаку- Вильгельм де Рубрук, написавший- "Путешествие в Восточные Страны".

"Эта страна за Танаидом (Доном) очень красива и имеет реки и леса. К северу (от ставки Сартака, где пребывал Вильгельм де Рубрук в августе месяце 1253 года, ориентировочно северо-восток Воронежской области) находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь (князь из династии Рюриковичей) и большая часть людей были убиты в Германии (поход Батыя в Европу в 1240-42 годах)... В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них (восточнее) живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис (мордва) и они - Саррацины (мусульмане). За ними (восточнее) находится Этилия (Волга)". / Вильгельм де Рубрук "Путешествие...", стр.88./

__________________

Наш сайт ни оранжевый, ни голубой - в политику не вмешиваемся.

А ветку эту, пожалуй, будем закрывать - исчерпалась, по кругу пошли.

Свидетелю:

Ща тебя ОКО с Изгоем с историей ознакомят, двоешник!

А покедова, выдь к доске и поясни всему классу, давно ли Волга текет на Дальний Восток? "Англичанин Дженкинс, направлявшийся в 1558 году с флотилией галер из Нижнего Новгорода по Волге на Дальний Восток"

Борода



Ничего подобного! Волны Атлантического океана разбиваются о берега города Шепетовка!

Во-во!

Раньше были дети лейтенанта Шмидта, а теперича пошли сплошные дети капитана Гранта! Твердой рукой, с утречка понедельника, пролагающие курс вдоль "37 параллели"

Глубокоуважаемый Админ!



Простите мою наглость, но хотелось бы уточнить. Вы завяляете, что в политику не вмешиваетесь. Тогда почему зимой 2004-2005 гг. сайт светился оранжевым, а меня, за мотивированные сомнения по поводу вменяемости оранжевой власти, лишили доступа.



"НЕ ВЕРЮ!" К. С. Станиславский.

Семён Семёныч - вы чё не слыхивали как в старину Сибирь бороздили - ясное дело не всё по речке - и по суходолу приходилось галеры таскать... Картину то видел -"Бурлаки на Волге"

Точного маршрута Дженкинса мне неизвестно - не велика птица, а вот всяких там расейских героев маршруты известны по направлению Дальнего востока:



Вероятно, летом 1582 г. М. Строганов заключил окончательное соглашение с атаманом о походе против “сибирского салтана” К 540 казакам он присоединил своих людей с “вожами” (проводниками), знавшими “тот сибирский путь”.

Казаки построили большие суда, поднимавшие по 20 чел. с припасами. Флотилия состояла более 30 судов. Речной поход отряда около 600 чел. Ермак начал 1 сентября 1582 г. Проводники быстро провели струги вверх по Чусовой, затем по ее притоку Серебрянке (у 57 50 с. ш.), судоходные верфи которой начинались от сплавной р. Баранчи (система Тобола). Казаки спешили.

Перетащив через короткий и ровный (10 верст) волок все запасы и малые суда,

Ермак спустился по Баранче, Тагибу и Туре примерно 58 с. ш. Здесь, близ

Туринска они впервые столкнулись с передовым отрядок Кучума и рассеяли его.



Нашёл понимаш ошибку - да раньше с кораблями "за плечами" ходили как с верблюдами - от речки по суходолу и опять до речки - а там и через север по морю до дальнего востока недалече...

А в общем то есть книженция интересная - там всё подробненько написано(со ссылками на Карамзина, Ключевского и пр. Расейских авторитетов)

- кто такие моксели;

- какое они имеют отношение к славянам;

- что происходило на самом деле на Куликовской битве;

- из кого состояло монголо - татарское войско на этой битве(татар практически не было вообще);

-как Екатерина 2 - "корректировала" историю и выдумывала Славянские корни у Москалей. Как её холуи уничтожали оригиналы документов Киевской Руси.

- и многое другое....

http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_11.htm

Сайтик с назанием укрлайф... Пишет о России и русских.

Это вот из серии, как пи... ам из-за океана виднее, что и как мне тут делать. Или у... ам из Галичины яснее ясного, что и как было.



Понравилось мне высказывание Табачника :):):)



"Я понимаю, что Виктор Ющенко искренен в своей ограниченности, как искренни в своей ограниченности те его избиратели, которые до сих пор считают Галичину центром мира, поскольку вместо министров и фельдмаршалов ко двору русского царя она поставляла конюхов, лакеев и горничных гарнизонным офицерам австрийского кайзера.

Однако исторически обоснованный комплекс неполноценности, свойственный населению западных областей Украины, почувствовавшему себя "национальной интеллигенцией", только заняв дома и квартиры своих бывших хозяев-поляков, изгнанных или уничтоженных Гитлером и Сталиным, следует лечить, а не навязывать всей Украине, даже если его разделяет президент".

Д. Табачник



ЗЫ Вот добавить реально нечего. Особенно в свете того, что дурноватые галичане ставят памятник "хрущу", который, как оказалось, является национальной птицей, бо гудит над вышнэй или над чем там. Недоразумение с банковой поддерджало идею! Земля во франковске выделена.

Сказочные д.... бы.

Outcast

см п.9 Правил.

Ошиблись вы, Доктор Изгой. Не страдает Админ "болью сознания".

А вы со своими псевдобунтарскими "мотивированными сомнениями" можете расчитывать только на своего соратника с именем на 3 буквы (но не того, который всегда под рукой, а того, который имеет "самое себя").

Ител



Боль ОСОзнания. Когда мы умрем, нам будет показано, как было и как могло и должно было быть. Вот тогда и наступит БОЛЬ ОСОЗНАНИЯ.

Я, милочка, отбунтовал. Я просто не согласен. У меня нет соратников. Изгой сам по себе. В меньшинстве, естественно. Что не может не радовать.

Ител, добро пожаловать в стадо :):).

Имя знакомцам твоим легион

Изгой!

С вами общаться нет желания. Покинули бы Вы наш Форум - он по недвижимости, вообще-то. И раздел "Про жизнь" создавалась не для того, чтобы Вы тут рисовались.

Свободней дышалась бы без Вас, уж извините...

Outcast

Прощаю, только не надо меня жалеть

Изгой, высказывание Табачника именно то, о чём мы и говорим. Ну не считая нашу "оппозицию"в лице тех, кто на четыре буквы и им подобных.

Борода, учить людей типа Свидетеля - пустое занятие, мне не интересное.

Ну а по поводу ориентации сайта тогда и сейчас и так всё всем понятно. Куда ветер дует-туда и обывательские предпочтения.

Наши люди, в большинстве, - типичные большевки. КудЫ все тудЫ и я.

Когда возразить по сути нечем, то можно поговорить и про принадлежность сайта.

И коню понятно, что такую бомбу на российском сайте не разместят - у них же там пукнуть никто без разрешения Путина не может.

А вся книга эта пронизана ссылкаи и цитатами Видомых Расейских историков - Карамзина, Ключевского и прочих. О таких слыхали господа квазиЭвропейцы?

По сути возразить есть что ? Или ваша монголоазиатская с мордовскими братьями из Масквы солидарность затмила вам ясны очи ?