Газу - труба!

ента ситуевина до боли напоминает отставку тимошенко - можно было
и не выгонять, но выгнали.
сегодня юля отыгралась. как женщина отвечающая на измену.
как говорится, шоб запомнили...
характеризует, как сильную и принципиальную натуру
возможно, очень подходящая кандидатура на роль лидера воровской, беспринципной и многовекторной страны - мож наведет хоть какой порядок

На самом деле, если посмотреть результы голосования ( которые можно поименно посмотреть на сайте, то голосовавших против - там только Блок Наша Украина (с подблоками)
Социалисты просто не голосовали... Блок Литвина в полном составе проголосовал За отставку... 50 против 250 за, 103 не голосовало.

Да согласен Юля потеряет от этого голосования, но ведь фактически Правительство создало полностью теневую схему.
Я бы сказал, что Пофиг кто там с Российской стороны, лишь бы газ поставлял по 95$ и в требуемых количествам... Так ведь нет - реально договор составлен так, что ни количества нужного нет, ни возможности НафтоГазом продавать газ на территории Украины... Реально это просто нонсенс. Интересно доходы вновь созданного предприятия как будут делиться? России 50%? или еще как?
Если говорить прямо, то договор по газу - слишком туманнен и фактически сейчас НИКТО НЕ СКАЖЕТ КАК ОН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ.
Зачем подписывать подобные договоры, которые можно трактовать по разному?

Stranger: ну а кто альтернатива то? Ивченко с Порошенко и Мартыненко? :)

Во вторых если посудить, то Морозу нужны свои люди в Правительстве, что бы проводить свои дела. Луценко в любом случае оставят и в этом сомнения нет, а вот Министры Образования и АПК... эти темные лошадки, на которых ставит Мороз...
А Объяснения Катеринчука... Кремль виноват - просто смешны... Зачем Москве смена правительства, с которым только что договорились?

Вообще-то все это голосование, - чисто предвыборная акция, так что особого обсуждения (в отличии от того, можно ли доверять кремлевской мафии, соглашаясь на серые сделки и только ли российский народ при этом будет ограблен?) не заслуживает. Оппозиция продемонстрировала принципиальность и защиту народных интересов, нашеукраинцы - объявили всех предателями а себя - преследуемыми. Авось народ пожалеет! Ведь только тупой не понимал уже 5 января, что 10 будут отправлять правительство в отставку. Ну и что? Хоть какие-нибудь действия предпринимались? Заключались союзы, уговаривали колеблющихся? Где был президент, Плачков, Ивченко? Все спокойно отдыхали, и даже на свой 5-й канал только по телефону иногда позванивали. Есть впечатление, что такое развитие событий их устраивало. Себя можно выставить защитниками народа, других - как отстаивающих принцип "чем хуже, тем лучше", и обвинить БЮТ в союзе НГ и эсдеками (чтобы все забыли о подписаном ранее соглашении между НУ и ПГ). Президент может поиграть мышцами и показать себя волевым и решительным. Народ, увлеченный этим спектаклем, перестанет докапываться до темных мест в газовом соглашении.
А в реальности ведь ничего не изменилось! По законам правительство Еханурова до выборов реально заменить нельзя! А после выборов все равно будут изменения... Так что со стороны нашеукраинцев голосование в парламенте - это тоже весьма неплохая беспроиграшная пиар акция. Не сомневаюсь, что у них рейтинг подымется, а у БЮТ - снизится. Не следует забывать, что у них идет разборка прежде всего со своими, возможно будущими союзниками по блоку в Раде, - у кого будет больше голосов, тот и будет диктовать правила игры. Им плевать на регионы, главная задача - обойти БЮТ. (С другой стороны, - аналогично, правда, иногда приличия ради, по регионам проезжаются, нашеукраинцы не делают даже этого).

смотря какие цели преследовать. есть создать хаос, "чем хуже - тем лучше", то сегодяшний сценарий самое оно.
судя по тому, как велись переговоры с рф, то мне ивченко симпатичен.

по сути это не договор, а соглашение о намерениях.
договора будут заключаться на основе этого документа.
с обсуждением всех деталей и тд
охренительный подарок президенту перед встречей с путиным. у украины позиция усилилась многократно :)
если уж так радели за интересы народа, то могли бы сделать это на 1 день позже.

можно на минуточку представить себе договора.
ку-кю с присиданиями отстегами и щелчками по носу...

Stranger: Соглашение о намерениях? Что вы говорите? Вы когда на предприятии работаете тоже начинаете поставлять продукцию заключив соглашение о намерениях? Не смешите...
Интересно кстати еще 1 ньюанс. Почему определенные документы идут с грифом секретно? И это при, том что всех интересует этот вопрос?
А по поводу использования другого оператора по доставке газа....
В любом случае ктото этим должен заниматься... Для меня лично это даже не очень важно РосУкрэнерго и еще кто... Но вопросы заданные Anbestu остаются открытыми и непонятными для всем

всех так удивило голосование Юли за отставку, а ведь это последовательная ее линия. Она с самого начала была против, начиная с голосования по премьеру Еханурову... Да, если хотите - это была (маленькая - рука не подымается написать)БОЛЬШАЯ женская месть Ющенко. И причины тут ясны как Божий день - отставка премьера Тимошенко вместо отставки правительства во главе с Тимошенко. Первый премьер, который сознательно воплощал в жизнь предвыборную программу президента - нонсенс, и за это была отправлена в отставку... Почему же тогда не отправить в отставку правительство, которое заключило мутный договор на поставку газа, зная как наша страна энергозависима + предложение о повышение цены на газ для населения...?! Хотя прекрасно понимаю, что отставка правительства - это фарс - социалисты, как наиболее последовательные и знающие лучше других принятые изменения, - не голосовали, тк, процедура отставки была нарушена... И, по идее, бросится в глаза должна была позиция Литвина и его фракции, не забывайте, что именно сейчас идет суд над убийцами Гонгадзе, и похоже его игра гораздо более сложная чем Юлина...

если у вас есть знакомые квалифицированные юристы, спросите у них как можно квалифицировать этот "договор" и соблюделены ли существенные условия такого "договора" (справка - "существенные условия" - это юридический термин). похохочете вместе.
а если в посреднике ничего плохого нет, то может не стоило бы ЕЙ истерически кричать о всеобщей коррупции, если у самой рыльце в пушку? ведь еще шла речь об государственных гарантиях в пользу "итеры". не стоит лицмерить и прикрывать собственный интерес интересами "народа".

Не народ, ну просто как в анекдоте про невестку...
ЮВТ ведет себя абсолютно последовательно и это плохо(?). Она хорошо разбирается в подобных вопросах и не молчит. Это плохо?
Литвин как хамелеон утром говорит одно а делает другое и это хорошо, он белый и пушистый.
А почему Ивченко не рассказал зачем создавать СП между гос предприятием "Нафтогаз" и мутной конторой Росукрэнерго и что за активы внесет Нафтогаз?ГТС?Которую потом отберут за долги?И почему полный текст договора стал достоянием гластности только благодаря ЮВТ?Это прозрачная власть?И почему газом Украину должна обеспечивать мутная контора Росукрэнерго?И почему Нафтогаз не может продавать газ в Украине?Куда будет уходить прибыль от торговли газом?Что будет если Росукрэнерго через месяц(2,3) откажется продавать газ по $95?Суд с компанией с активами $37к?
ГДЕ ответы на вопросы???

ЗЫ:Если-бы ЮВТ сейчас промолчала то после того как все всплыло через какое-то время те-же кто и сейчас кричали уже другое "Юля знала и молчала, она в доле, воровка, и т. д..."

"Зри в корень"(с)

В том то и проблема, что ЮВТ ведет себя очень последовательно. Направленность ВСЕХ!!! ее действий (и голосование по Еханурову осенью, и голосование по бюджету, и откровенная игра против "своих" в газовой войне, и, наконец, отставка правительства) обусловлена единственной целью - достижение власти любыми средствами.

Насчет "Большой женской мести". Если политик в государственных делах руководствуется женской местью, то это не политик, а БАБА! Не дай Бог такого у руля государства!

главное чуство справедливости и принципиальность
даешь бабу! мужланы задолбали

Попытаюсь ответить на поставленные вопросы:

3) Насколько я понял РосУкрэнерго отдается в 2006 году только часть (где-то половина) из 41 млрд. куб. туркменского газа. Вторая часть будет получена Украиной без использования схемы с посредником. Где-то слышал такую информацию. Может я и не прав.
2) При торгах, для достижения компромиса необходимо не просто неотступно стоять на своих условиях (как предлагала ЮВТ, хотя, думаю, если бы решение принимала она, а не Ющенко-Ехануров, то и ее принципиальность поуменьшилась бы), а предлагать оппоненту некие выгоды. Очевидно, отказ от реэкспорта и части прибыли от торговли газом внутри страны, а также переход (временный) на устраивающую Путина схему с посредником - это и есть те уступки, на которые пришлось пойти Украине ради приемлемой цены на газ.
Насчет внесения в уставной фонд СП, думаю, не Ивченко будет принимать решние... Надеюсь, Ющенко не совсем дурак, чтобы отдавать России "теубу"
1) Что будет после 01.07.06 а тем более с 01.01.07, когда весь туркменский газ станет "российским" (то есть по 230 у. е.?) не знаю. Честно говоря, договор подписан весьма поспешно, без юридического анализа. Благодаря многим "ляпам" в договоре Россия вполне может "кинуть" нас в дальнейшем. Вся надежда на то, что будет подписано межправительственное соглашение, в котором наши внесут необходимые поправки. А также на то, что РосУкрэнерго - карманные интересы Путина и Co., и что они будут всегда преобладать над государственными и геополитическими интересами России.

Anbest: Заметьте, в тексте прямо написано не ДО 41 млрд, а РОВНО 41 млрд,
Із закупівлі:

- 41 млрд. куб. м туркменського газу, що підлягає закупівлі у ТОВ "Газекспорт" і Нафтогаз України в обсягах, що є в їх розпорядженні;

в принципе, я исхожу из интересов государства в целом и народа частности.

есть ряд фактов и есть манипуляции фактами со стороны тимошенко.
например, принципиальной позицией украинской стороны было сохранение контроля над гтс. нигде не сказано, что гтс будет передаваться в сп. это чистые домыслы. и так далее.
что касается росукрэнерго, то насколько мне известно, она была предложена росстороной. в принципе, "газпром" может гарантировать выполнение обязательств руе. это договор гарантии на один листик.
и что предлагает тимошенко? газ по 50 долл.? или по 230? или без газа совсем?

если же судить в целом, то вчерашнее событие - это сильные негатив для украины.
хочу напомнить, что по газу переговоры не закончены, обсуждение деталей и заключение договоров еще предстоит. кто от этого сейчас выиграл - очевидно. так же очевидно, что неспроста закрывают дела в роспрокуратуре. которые почему-то не могли закрыть против действующего премьер-министра.

надо знать дело, что бы обсуждать
спроста-неспроста-открывают-закрывают
то же и с газовыми договарами.
но можно говорить о непрозрачности-запутанности и нежелании
это изменить. ето фак(т)

>>>Если политик в государственных делах руководствуется женской местью, то это не политик, а БАБА! Не дай Бог такого у руля государства!

Совершенно верно, женщина-политик - это одно, а мужчина-политик - это совсем другое. Как бы не были последовательны действия Люли они все равно не предсказуемы в конкретный период времени. Напротив же, действия Витренко, например, очень предсказуемы и абсолютно не последовательны - почему?! - Ответ прост - ей управляют мужчины!
А вот насчет руля - это я с Вами частично согласна. Именно тандем Ющенко-Тимошенко (без Порошенко) при прошлой Конституции мог бы дать хорошие плоды. А при нынешней конституции более предпочтителен тандем Тимошенко-президент, Ющенко-премьер, Мороз-спикер... ну это как для меня... был бы идеальный вариант

Дык я тоже исхожу из интересов народа...

А что касается манипуляции фактами то...
Предусмотренное создание СП с РУЭ(зачем?) замалчивалось, договор был засекречен, короче схема стала еще более запутанной и темной чем ранее...
Где здесь манипуляция фактами?Как раз факты правительство и не предоставило а мямлило про газ по $95(какой?купленный Украиной по $50 у туркменбаши?) на 1-е полугодие. А дальше что?

А про закрытие дела в роспрокуратуре..., так вы хаваете то что вам сливают как нужно.

Стратегическая цель России это получить ГТС Украины.
Я вижу это так что на 1-м этапе "наскоком" не получилось значит решили каким-то образом втянуть в СП а "там видно будет". Не исключено что после парламентских выборов будет 2-я серия, а там уже все зависит от раскладов в ВР, Ахметов за дешевый газ для себя отдаст не только ГТС а и всю Украину, а комуняки/литвины за возможность полизать сапог сделают то-же самое прикрываясь "заботой о народе"...

Чес говоря я аполитичный вообще-то, прошлой осенью зацепило :)
Но как уже достала эта свистопляска с бесконечными выборами, ну почему Ющенко не дал ЮВТ год поработать?Своими руками "поднял" ПР...