Есть ли дружба между людьми?

Скажи, народ, есть ли дружба между людьми? Почему в жизни столько предательства, как воспитывать детей, если они все это видят и не верят ничему и никому? Может, и раньше, при совдепии, ничего святого-то и не было, просто народу делить было нечего, но теперь такой цинизм, волосы дыбом встают, старые "друзья" кидают так, что и врагам не снилось. Почему честность и преданность воспринимаются как слабость и глупость, а наглость и подлость - это норма жизни?

Слишком много вопросов, кто знает ответы, отзовитесь!

>> Скажи, народ, есть ли дружба между людьми?

Конечно есть.



>> Почему в жизни столько предательства,



Ну вот меня, к примеру, никто никогда пока что не предавал. Возможно, потому, что я пытаюсь быть максимально независимым.





>> как воспитывать детей, если они все это видят и не верят ничему и никому?



Это нормально. Хорошо, я бы сказал. Людям с критическим складом ума гораздо труднее будет задурить голову, чем поколению, выросшему на единственно правильном мнении газеты "Правда".





>> Может, и раньше, при совдепии, ничего святого-то и не было, просто народу делить было нечего, но теперь такой цинизм, волосы дыбом встают,



Вы цинизм с реализмом не путаете?





>> старые "друзья" кидают так, что и врагам не снилось.



Может, они и не друзья вовсе?





>> Почему честность и преданность воспринимаются как слабость и глупость, а наглость и подлость - это норма жизни?



Потому что Вы подаёте свою "честность и преданность" именно как "слабость и глупость".

Соник, тут можно подойти с другой стороны и спросить себя: "А так ли я живу, раз все так нехорошо?"

Мировозрение человека во многом определяет его судьбу и жизненный путь.

Если есть желание попробовать разобраться в себе, могу порекомендовать книгу Анатолия Некрасова "Живые Мысли".

"Соник, тут можно подойти с другой стороны и спросить себя: "А так ли я живу, раз все так нехорошо? Мировозрение человека во многом определяет его судьбу и жизненный путь."



_______________________________________________________________________

"... добродетель, как бы прекрасна она ни была сама по себе, бывает тем не менее наихудшим выбором, какой только можно сделать, когда она оказывается слишком немощной, чтобы бороться с пороком, и

что в совершенно развращенный век наподобие того, в котором мы живем, самое надежное - поступать по примеру всех прочих?"

"... в общем смысле безразлично, добр или зол тот или иной человек,

что если несчастья преследуют добродетель, а процветание повсюду сопровождает порок, поскольку все вещи равны в глазах природы, бесконечно умнее занять место среди злодеев, которые процветают, нежели среди людей добродетельных, которым уготовано поражение?"

18 век, великий французский писатель и мыслитель маркиз де Сад



Так где грань между цинизмом и реализмом? А преданность и честность глупы по определению?

Если для Вас незыблемо утверждение "великий французский писатель и мыслитель маркиз де Сад", то в этом и корень Ваших проблем.



Постарайтесь представить, что человек создан Богом по своему образу и подобию и наделен божественными качествами. А в текущее порочное состояние человечество заведено определенными силами, желающими его порабощения. Чему способствали и такие люди как де Сад...

да-повеселили! "великий мыслитель де Сад"!!!!

Картинка мира ясна, ничего не меняется. Чудовища, описанные Садом, по-видимому, не "созданы Богом по своему образу и подобию" и не "наделены божественными качествами", хотя есть во все времена и в любых народах, откуда же они берутся? Влияние Сада зависит от того поля, на которое падают семена его философии. Но в самом ли деле он думал так, как говорил? Он, конечно, не мой герой, но почитать его забавно... Мне кажется, он просто издевался над глупцами, серьезно воспринимающими его размышлизмы и "садистические" штучки. И судить его можно только зная о нем чуть больше навязанных стереотипов, например, он многих спас во время революции от гильотины, подвергая себя смертельному риску, так что мужества и смелости ему не занимать. Вот такой он противоречивый, то ли сумасшедший, то ли философ.

Соник, с Вашей логикой можно далеко зайти.

Уверен, что у самых последних подонков есть свои маленькие положительные черты. Если маньяк любит птичек или раз перевел старушку через дорогу, от этого его "основная деятельность" не становится краше...



Насилие в любой его форме - не присуще человеку изначально. Оно является одним из факторов чтобы увести людей от понимания своего настоящего предназначения.

Равен, а с вашей? По-вашему все, кто создает фильмы ужасов или порнографическую муру -подонки? Что вы знаете о Саде? Я ему не адвокат, но ведь он не делал того, о чем писал.

"Литературная свобода всегда остается под вопросом. Дело против запрета книг маркиза начал Энтони Бергесс, выступив 13 июля в "Ивнинг Стандарт" с горячей защитой своей точки зрения. Он привел список убийц, из признаний которых следовало, что вдохновителями их стали Софокл, Шекспир и даже Библия. Еще большее количество могло бы сослаться на "Американского психопата" или "Молчание ягнят"."Тот факт, что, спустя два столетия

после своего первого появления, его книги все еще вызывают в Британии желание запретить их, наводит на мысль, что отраженные в них взгляды следовало бы разъяснять, а не подвергать цензуре. Сада можно опровергать, но и через два столетия его невозможно заставить замолчать." Т. Дональд "Маркиз де Сад"

Да и вообще, разговор не об этом, а о том, как жить в этом мире? И, кстати, в чем предназначение человека, по-вашему?

Соник, думаю, что люди, подстрекающие других к совершению отрицательных поступков, виноваты в последствиях на порядок больше, чем те, кто вдохновился созданным негативным образом. Наверное, слово "подонок" будет для многих из них слишком мягким эпитетом...



"Да и вообще, разговор не об этом, а о том, как жить в этом мире? И, кстати, в чем предназначение человека, по-вашему?"



Я думаю, что предназначение человека - создание прекрасного на Земле, стремление к воссозданию и преумножению первоначальной Божественной гармонии. И все это должно базироваться на Любви к Богу и его творениям вокруг нас.

Как это делать в существующем "цивилизованном" мире? - Непростой вопрос, о котором можно долго спорить. Для начала нужно попытаться осознать к чему приведет текущий путь развития в недалеком будущем и изменить свое отношение к нему...

Raven :"Для начала нужно попытаться осознать к чему приведет текущий путь развития в недалеком будущем и изменить свое отношение к нему..."



Вы еще не осознали, куда мы катимся? И Ваше отношение к этому какое, чтобы его менять?

Полагаю, что осознал.

Скажите, а Вы верите в дружбу? И можно ли начинать бизнес с друзьями, если у Вас есть, конечно, такой опыт?

А что Вы понимаете под "верой в дружбу"? Если это значит: слепо доверять другу или надеяться, что он поможет решить любые проблемы, то не верю. Считаю, что с друзьями нужно общаться, иметь близкие интересы, но не материальные отношения.

Я сам не бизнесмен и становиться им нет желания, но не раз приходилось слышать и от знакомых, что дружба умирает, когда появляются бизнес-интересы. Наверное есть и исключения, но это скорее подтверждает правило.

А как Вы считаете, почему "дружба умирает, когда появляются бизнес-интересы", и что значит "слепо доверять другу"? Но ведь на то он и друг. А как доверять, наполовину или на четверть? И насчет "поможет решить любые проблемы", так ведь если бизнес общий, то и проблемы - тоже.

Так все же почему дружба умирает? И почему "с друзьями нужно общаться, иметь близкие интересы, но не материальные отношения"? А с кем тогда иметь материальные отношения? Ведь не секрет, что все наши отечественные бизнесы строятся на личных отношениях и связях. Как же быть?

Соник, не претендую на истину, но мое понимание этого такое:



"Слепо доверять другу" - это невольно провоцировать его на нехорошие поступки, чрезмерно доверяя ему.



Бизнес - это деятельность, направленная на получение прибыли, чем больше прибыли, тем больше потребностей возникает (квартира, машина, дача, Канары и тп), что стимулирует зарабатывать еще больше. И так до бесконечности. И часто не остается времени да и желания остановиться и уравновесить свою жизнь, осмыслить отношения в семье и с друзьями. Деньги и работа, приносящая их, становятся основным в жизни.



Думаю, намного лучше об этом расскажут сами бизнесмены, которых тут на форуме много... :)

Равен, что же это такое Вы несете? "Слепо доверять другу" - это невольно провоцировать его на нехорошие поступки, чрезмерно доверяя ему". Т. е., по-Вашему, надо изначально предполагать, что твой друг за доверие заплатит тебе "нехорошим поступком", т. е. подлостью? Вы хотите меня убедить, что любой человек при определенных обстоятельствах может стать негодяем? Ай-яй-яй! Помнится, Вы совсем недавно гневно обличали подобную философию в устах некоего маркиза...

А вообще-то Вы правы, доверять никому нельзя (только Мюллеру). Дружба выжигается каленым железом из наивных доверчивых дураков, которым нет места в нашем постсовковом бизнесе. И начинать надо, как Вы справедливо изволили заметить, ("А так ли я живу, раз все так нехорошо?" ) с себя, то бишь задушить в себе все ростки человечности и синтементальности.

Или стать свободным художником, бросить семью, "друзей" и погрузиться в нирвану...

Соник, заметьте разницу между "слепо доверять" и "доверять". Это раз.

"Слепо" (не задумываясь о последствиях) - вообще нельзя в жизни ничего делать, если не хотите неприятностей. - На собственной шкуре проверено. ;)



Я считаю, доверие человека должно распространяться в порядке убывания на себя; свою "половину"; родители и дети; родственники и друзья; знакомые; прочие.



Я не говорю, что любой человек может стать негодяем, но "не оправдать оказанного ему высокого доверия" может любой, причем часто против воли и по независящим от него причинам. Это жизнь и не зря народ придумал пословицу: "Доверяй, но проверяй!"...



А насчет "задушить в себе все ростки человечности и синтементальности" - Вы меня неправильно поняли или я недостаточно понятно сформулировал мысль. Речь изначально шла о занятиях бизнесом в компании с близкими друзьями. - В этом случае полное доверие к партнерам чревато неприятностями в будущем, это Вам любой бизнесмен скажет. - "специфика" такая у пррофессии бизнесмена.:)



Хорошо когда два бизнес-партнера испытывают одинаковые дружеские чуства и могут доверять друг-другу на 100%. Но со временем в дело вступают жены, родня обоих, и начинаются разные "варианты"...

"Речь изначально шла о занятиях бизнесом в компании с близкими друзьями. - В этом случае полное доверие к партнерам чревато неприятностями в будущем, это Вам любой бизнесмен скажет. - "специфика" такая у пррофессии бизнесмена.:)"





Ура! Что и требовалось доказать. "Близкие друзья" кидали, кидают и будут кидать.

Соник, Вам сколько лет, если не секрет?

Шарахаетесь от от восхваления де Сада до полного юношеского идеализма...