За что платить посредникам?

Это-то понятно... Ясно, что "спорить" нет желания... Но так, "для прикола", может все-таки просветите: чем кроме баз данных и сайтов занимаются программисты у нас в Украине?



хоть вопрос и не мне - но... хотя бы как пример - игру Сталкер знаете? а кто ее делал ?

"хоть вопрос и не мне - но... хотя бы как пример - игру Сталкер знаете? а кто ее делал ?"



Игру такую не знаю. Но спрошу у ребенка... Может у него есть? Интересно посмотреть!

to agent:

Ну с миллионом и в недвижимость, точно тянет на профессиональное поприще деятельности, меня в принципе тоже к этому, только за границей (типа когда мульен будет).

Я понял о чем вы говорите по программированию, рассказываю что пишут программисты в Украине:

- у нас написание программного обеспечения для супермаркетов и ресторанов, кафе

- конкуренты навояли билетные системы для кинотеатров, театров...

- знакомые пишут сайты для заказчиков в америке, сервера там стоят, наши удаленно подключаются и пишут по заданию



По базам данных: в визуальной оболочке Access скоростного приложения не навоять, нужен SQL - это уже программу творить надо.

В киосках электронных пополнения телефона тоже программы нашими написаны.

"Ну с миллионом и в недвижимость, точно тянет на профессиональное поприще деятельности, меня в принципе тоже к этому, только за границей (типа когда мульен будет)"



А я наоборот, с за границей поостерегся бы... Во-первых, там рынок гораздо жезче, чем у нас... Следовательно, рассчитывать на аналогичную или большую доходность не стоит... Во-вторых, необходиом будет изучать соответствующий рынок. А сделать это за месяц-другой не удастся... В третьих, поскольку эксплуатационные расходы и налоги на недвижимость там значительно выше наших, следовательно, и риски там тоже существенно выше... Вообще, единственных плюс от работы с недвижимостью за границей - прозрачность и неизменность "правил игры". Это, без сомнения хорошо, но препятствует "ловле рыбки в темной воде"...



"Я понял о чем вы говорите по программированию, рассказываю что пишут программисты в Украине:

- у нас написание программного обеспечения для супермаркетов и ресторанов, кафе

- конкуренты навояли билетные системы для кинотеатров, театров...

- знакомые пишут сайты для заказчиков в америке, сервера там стоят, наши удаленно подключаются и пишут по заданию"



Спасибо за пояснения! Теперь хоть буду знать!!! Оказывается, общение на форуме по недвижимости бывает познавательным не только в области недвижимости!

"Игру такую не знаю. Но спрошу у ребенка... Может у него есть? Интересно посмотреть!"



Ну тогда и про "Казаков" - узнавайте - тоже наши делали... по моему лет 8 назад. К слову - первый Сталкер писали 7 (!) лет - если бы программить было просто - наверняка сделали бы быстрее:)))

"Проще говоря, вкладывали свободные (в том числе, и заемные)"-заёмные средства по определению не могут быть свободными! вот уж бумагомарака, и не надоедает же чушь изо дня в день писать а?

"я изучал три языка: Ассемблер, Бейсик и Фортран. Как я понимаю, Вы о таких даже не слышали"-"я в своей жизни прочитал три книги-первую, букварь и синюю" так и агент бейсик! бейсик в школе все учили, я на нем на домашнем компе ради развлечения программы клепал на раз-два-три-самый примитивнейший язык, я думаю что ни одна серъезная программа на таком языке не пишется, т. ч. называть это ПРОГРАММИРОВАНИЕМ както даже язык не поворачиваеться!

"Поскольку я занимаюсь недвижимостью, для меня доходность на уровне 0,9-1,3% в месяц от вложенной суммы является нормальной"-сколько-сколько? "доходность" ниже уровня инфляции называется УБЫТОЧНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ! доходность должна покрывать как минимум уровень инфляции и сверх того приносить доход! ахент такой-же крутой "экономист" как и "программист" и "юрист" и чем там еще выхвалялся?-всего и не упомнишь уже!

Восточная притча

У крестьянина перестал работать трактор. Все попытки крестьянина и его соседей починить машину были напрасны. Наконец он позвал специалиста. Тот осмотрел трактор, попробовал, как действует стартер, поднял капот, и всё тщательно проверил. Затем взял молоток, прицелился, один раз ударил по мотору и привел его в действие. Мотор затарахтел, будто он и не был испорчен.



Когда мастер подал крестьянину счёт, тот, удивленно взглянув на него, возмутился:



— Как, ты хочешь сто монет только за один удар молотком!



— Дорогой друг, — ответил мастер, — за удар молотком я запросил только одну монету, а остальные девяносто девять монет я беру с тебя за мои знания, благодаря которым я исправил поломку, сделав всего лишь один удар по нужному месту.

Брокер, не считаете ли вы что интернет дает возможность поиска знаний во многих сферах, не должно ли это удешевить стоимость работы специалиста (не 100 а 10 монет).

Хотя к слову по отсутствию себестоимости:

на СТО одна и та-же работа для жигуля - 50 грн для мерса -200 уе, а иногда на мерсе ее даже легче выполнить. Где себестоимость? В ж.. пе, нету ее.

Предлагаю и квартиры так-же продавать: приехел на жиге - риелтор с тебя берет 300 грн за сделку, если на мерсе - будь любезен 10 000 уе выложить. Как вам? :)

"на СТО одна и та-же работа для жигуля - 50 грн для мерса -200 уе, а иногда на мерсе ее даже легче выполнить. Где себестоимость? В ж.. пе, нету ее"



Не совсем верно... Себестоимость не там, где Вы указали, а реально присутствует. Себестоимость в данном случае зависит от того, сколько времени и сил потратил специалист на то, чтобы научиться разбираться в Жигулях, а сколько сил и времени ушло на изучение Мерса... Устанавливается черезх нормо-час работы... Таким образом, мы просто имеем разную стоимость работы мастера, в зависимости от квалификации этого самого мастера... Как человеку, мне хотелось бы платить за обслуживание Мерса столько же, сколько за обслуживание Жигулей... Но с другой стороны, я все-таки не согласен, чтобы в мой Мерс лазили полуграмотные, полутрезвые ребятишки...



"Предлагаю и квартиры так-же продавать: приехел на жиге - риелтор с тебя берет 300 грн за сделку, если на мерсе - будь любезен 10 000 уе выложить. Как вам?"



Так ведь практически все так и есть. Только не через то, на чем человек "приехал", а через то, что он приобретает: покупает квартиру за 50 тыс - платит 2500... Покупает за 200 тыс. - плата составляет уже 10 тыс...

Ну и толк какой что вокруг столько умных. Вот я свое мастерство годами оттачивал. Объект продаю за два просмотра. Некоторые покупатели даже смотреть объект не хотят, сразу готовы расчитываться. Приходится уговаривать чтобы посмотрели. А они мне говорят "не хотим расстраиваться если не понравится. Вы так красиво нам все рассказали".

to Брокер:

Ну вы спец, уважуха, психолог хороший.

Просто лохов с денежными мешками (или кредитами) все меньше и меньше, когда их было валом - вы блестали. Теперь вот посматриваете на умников, которые хотят недодать хлебушка (возможно, именно для анализа действий умников вы и читаете здесь).

Привожу переписку с одним из риэлтеров (Светлана Васильевна Шевчук, sveta_shevchuck@voliacable.com):

ВОПРОС:

Руденко Лариси, 17

...

Цена: 57 000$; торг, без комиссионных, срочно!, документы готовы.

Добрый день, Светлана!

Актуально ли это объявление? Какой торг уместен? Когда можно посмотреть?

ОТВЕТ:

55000уе состояние удовл долг по квартплате опекунский подготовлен

ВОПРОС:

Может у Вас есть другие варианты?

ОТВЕТ:

хрущевка или гостинка 22 м2 47000

ВОПРОС:

42м2 за 55тыс. и хрущ 22м2 за 47тыс.??? Вы что, издеваетесь?

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ... ОТВЕТ(!!!):

Дешевая цена по Руденко не означает что там все в порядке



Я что-то не пойму, это же уголовщина? Агент дает объявление, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ, что "ТАМ НЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ"???

Эдуард, постоянно на форум приходят какие то "умники" и сравнивают недвижимомсть с торговлей автомобилями и пр. товарами и услугами. И дискутировать с ними реально бесполезно (Безусловно в этом виновата кадровая политика, и стратегия развития почти всех агентств недвижимости, про законодательную базу молчу, слава богу не приняли то до чего додумались все инициаторы без исключения).

Я пару лет не посещал сей форум и вижу уровень дискусии даже падает. Я за всё время не встретил хотя бы одного потенциального клиена который бы посещал подобные форумы и был мне чем то полезен, думаю у Вас подобная ситуация.



Подобные форумы существуют на сайте fin.com.ua уровень знаний о професии примерно тот же как и вопрос в глазах "какие денги гребут". Так там умник один знаете до чего додумался написал програму, кторая выделяет обьявления посредников из общей массы в газете........ Авизо, я бы хотел видеть потенциал и полезность той информации которая останется. Уровень!!!!!!!!!

Конечно, хотелось бы больше конструктива в дискуссиях на уважаемом ресурсе. но это проблема интернета вообще. Здесь хоть крайне редко доходит дело до откровенной грубости и переходу на личности (спасибо Администратору). А для потенциальных клиентов этот форум скорее как еще один источник информации о рынке, а не как источник прямой рекламы. Согласитесь, подготовленный (в том фисле благодаря форуму) клиент гораздно интереснее, чем человек с неосуществимыми фантазиями.

А что касается выделения объяв из прессы - так этому лет столько же, сколько Авизо в нете. метод называется "тыринг" (от словы тырить) и касается он не только газет. Большинство "информационных баз" и "порталов по недвижимости" именно благодаря такому тырингу и наполняются (ну скажите, откуда еще могут взяться по 50000 объектов на продажу в Киеве, когда их реально до 15000). Нормальные люди хоть выделяют из этой массы "прямые" объекты и продают эту инфу риелторам же (гривен по 200-300 в месяц). качество инфы так себе, но как основа для активности риелторов, не имеющих стабильных наработок годится. Так и работаем :-) Успехов!

Лично я бы с удовольствием пообщался на форуме с колегами, к сожалению подобный ресурс с форумом отсутствует. Кто хочет что-то понять из покупателей- продавцов может спокойно перечитать эту ветку тут уже сто раз всё разжовано за много лет.

Удручает, что все общественные организации реалтеров в лучшем случае междусобойчики директоров, в худшем Вы наверное в курсе.... последних перетрубаций в АСНУ с итогами последних лет работы. Может сегодня что-то изменится, но сомневаюсь в виду слабой инициативности низов (т. е. самих риэлторов).

Только от от однной мысли, что до сих пор самым эфективным средством обмена информации даже у риэлтеров является Авизо как то стыдно. Процентов 70 пехотинцев не пользуется интернетом, так что всё что тут пишут о посредниках это для этих 70%. А они это не читают.

Господа риелтеры - Вы по моему не понимаете (или не хотите понять) - самого главного - каждому человеку присуща природная жадность. Только человек легко получающий ден знаки (не зарабатывающий, а именно получающий) их не считает.. и то - до определенного момента.... Каждый человек глядя на услугу (товар) сразу примеряет это " на себя" - а смогу ли я это сделать сам? И в результате такого не хитрого анализа и получается "гребут деньги" или "не гребутЬ".... ну почему на этом форуме никто не осуждает плиточников_маляров что "они гребуть таньгу"? Почему никто и нигде не осуждает тот же Де Бирс при себестоимости 1 карата не ограненного алмаза в 5 у. е продающего 1 карат после огранки за тыши?:))) Почему не осуждают сервисменов СТО за стоимость работ (типо попробуй повозись, испачкайся и т. д) (но осуждают за стоимость зап частей ибо на них заработок от 100%, а трудозатрат - мизер).



Все риелторы убеждены - что они полностью предоставляет "полный пакет" т. е покупают_продают квартиру. Я ни разу не слышал от живого риелтора, что он предоставляет ТОЛЬКО ИНФОРМАЦИЮ (только тут на форуме). Вот когда все риэлторы наконец поймут - что они предоставляют НЕ ПОЛНЫЙ пакет (без гарантий, без ответсвенности в будущем)- аналог западному, а предоставляют только ИНФОРМАЦИЮ - то тогда Вы наконец поймете что "эта услуга" не стоит таких денег. Снизив свой процент вы автоматически становитесь защищенными от кидка.

То а1234 Я бы не стал так скептично относиться к АСНУ. Во-первых, сам там активничаю, во-вторых - это практически единственная организация, которая что-то делает. А что касается риэлторского форума - пожалуйста http://www.clubdirectorov.com/. Да и на ners.ru такой форум есть.

То Некто. В Вашем посте есть пару заблуждений, как мне кажется. Рассуждения о необоснованно высокой стоимости услуг есть по КАЖДОЙ профессии (в том числе и на этом форуме - кроме Де Бирс разве что). И это нормально, т. к. цена услуги образуется из баланса спроса-предложения при условии наличия критической массы удовлетворенных клиентов. Такие форумы и помогают такую грань почувствовать. Ну а что касается "гарантий" и прочего от западных коллег - Вы заблуждаетесь. Гарантии обеспечиваются титульным страхованием (удел страховых, есть и у нас) и системой регистрации прав на недвижимосте имущество вкупе с понятием "добросовестного приобретателя" (обеспечивается государством, есть и у нас). И то, и другое - за отдельные от стоимости риэлторской услуги деньги (но индивидуально можно и договариваться). Риэлтор же несет ответственность в рамках заключенного договора, сумм своего вознаграждения и предусмотренных в договоре штрафов (ессно за исключением случаев участие в мошенничестве с обманом и подделкой документов - это уже не риэлторство, а уголовщина). 95% клиентов отказываются от заключения договора, а именно с этого я начинаю свое общение с клиентами. Наверно что-то знают. Мне отказываться от работы с такими клиентами?

А вот в чем Вы правы, так это в том, что многое Вы можете сделать сами (в том числе и заменить собой риэлтора). Да, надо будет потратить время и нервы, но можно выиграть в деньгах. Так делайте, в чем проблема? просто другие предпочитают тратить деньги, т. к. имея то же время и те же днервы заработают больше. И это их выбор. Успехов!

2Эдуард

Ну и где там форум риелторов? Кое какая информация, мнения директроов фамилии которых что-то говорят очень незначительной прослойке риелторов. Пытаются люди испечь пирог исключительно для себя. Кто из них поднял хотя бы один раз ворос о социальных гарантиях своих сотрудников, какое количество сотрудников зарегистрировано официально, все хотят использоватьсвоих сотрудников на износ.

Самым прогресивным и самодостаточным оказался метод "Благовеста" не признать этого смешно.