а1234,
21.05.2008 15:01
Представляю себе "цепочку" из нескольких покупок где предварительный договор подписан без обеспечения. Маразм.
|
|
юрисконсульт,
21.05.2008 15:24
Андрей12 писал(а): Ну вот Вы и согласились, что после предварительного договора продавец обязан исполнить... Гммм.. А я оказывается с ЭТИМ не соглашался? :) Не пишите того, чего не было. Какие традиции? Вы о чем? Я, как ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ(!) практик, говорю, что обязательства по ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ договорам ЗАДАТКОМ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ. Потому что задатком обеспечиваются ТОЛЬКО денежные обязательства, а их из предварительного договора НЕ ВОЗНИКАЕТ. Я вообще не понимаю, зачем тут вся эта риэлторская галиматья, вместо того, чтоб просто поблагодарить меня за бесплатную консультацию, и упреждение новых нарушений законодательства с вашей стороны, со стороны агента и а1234. Как я понимаю, нормы закона о задатке вы все неоднократно нарушали. |
|
![]() |
Гость,
21.05.2008 15:47
Юр-сульт. У Вас "консультации" платные ?
Интересно мне было бы Вас видеть в роли покупателя. Я таких видел, поэтому не надо ждать разочарований. Не надо демонстрировать "трюки с разоблачением", давать антисоветы другим. Конкретно Вы же ничего не предлагаете. |
а1234,
21.05.2008 16:24
Предварительный договор без обеспечения это золотое дно для " юрисконсульт " и Ко. Народ будет кидать друг друга и демагогу " юрисконсульт " в этой мутной воде крохи перепадут. Попробуй потребуй выполнения договора с иногороднего который застолбил себе пару тройку квартир и уехал искать деньги. Без сомнения 99% покупателей будут посланны в даль воими подавцами если предложат итм подобную "дружбу по честное слово".
|
|
agent,
21.05.2008 19:45
юрисконсульт, На этой страничке Вы превзошли себя!!!
Только почитайте: юрисконсульт : 21.05.08 / 13:57 "Стороны все равно должны будут выполнить условия предварительного договора, то есть заключить основной договор на установленных предварительным условиях" юрисконсульт : 21.05.08 / 15:24 "Потому что задатком обеспечиваются ТОЛЬКО денежные обязательства, а их из предварительного договора НЕ ВОЗНИКАЕТ" Это где начали раздавать недвижимость без возникновения ДЕНЕЖНЫХ обязательств? юрисконсульт, я за Вами буду в этой очереди! Подержите для меня место, пожалуйста!!! |
|
юрисконсульт,
21.05.2008 20:54
Андрей12 писал(а): Юр-сульт. У Вас "консультации" платные ? Андрей12, то, что я предлагаю - конкретнее НЕКУДА. Я предлагаю СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН самим, и НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ НА НЕСОБЛЮДЕНИЕ ваших клиентов. |
|
юрисконсульт,
21.05.2008 20:57
а1234 писал(а): Предварительный договор без обеспечения это золотое дно для " юрисконсульт " и Ко.... а1234, я понимаю, что в вашей агентской среде "кидать друг друга" и клиентов является признаком высшего пилотажа, и что ЗАКОН, что ДОГОВОР - ВАМ НЕ УКАЗ, а главная задача - ПОБЫСТРЕЙ ЗАПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ КЛИЕНТОВ. Однако, эту НЕЗАКОННУЮ ПРАКТИКУ пора СВОРАЧИВАТЬ. |
|
юрисконсульт,
21.05.2008 21:01
агент, снова возвращайтесь к статье 635 ГК, и читайте о том, что такое предварительный договор, и зачем он заключается. Тяжело осиливается текст? |
|
Marlboro,
22.05.2008 01:08
Юрисконсульт, у вас еще и с практикой проблема, как я посмотрю.
Рассказываю, договор или "Предварительный Договор", или "Договор о Намерениях", или "Договор Задатка", короче как вы его только не называйте, но к "Договору Купли Продажи" он имеет весьма далекое отношение. Надеюсь не нужно объяснять почему? Так вот, деньги по нему все-таки передаются, лично передавал, если вам интересно, поищите нотариуса на улице Грушевского (чуть выше Кабмина), там их немного. Я, не помню сумму(давно было), но к примеру я должен был купить квартиру за 30 штук, естественно тысячу я передавал, как аванс (при нотариусе), так вот в "Предварительном Договоре" просто пишется, что "Договор Купли Продажи" должен быть заключен на 29 штук и все, не нужно нарушать закон и писать о Задатке, там просто указываются штрафные санкции для продавца, что если он откажется заключать "Договор Купли Продажи", то возместит мне ущерб в размере 2 тысячи и все. Это реальная практика, "Предварительный Договор" это такой "фьючерс", то есть формально спор на деньги – состоится сделка или нет. Или спорить у нас запрещено? Вот и получается, что деньги передаются и все относительно законно, и что вам не нравится, я не понимаю. |
|
юрисконсульт,
22.05.2008 09:18
Мальборо, вы не только в экономике ничего не смыслите, но еще и в юриспруденции :)
Вот такого бреда: "Рассказываю, договор или "Предварительный Договор", или "Договор о Намерениях", или "Договор Задатка", короче как вы его только не называйте" - не написали даже агенты :D То, что вы кому-то там деньги передавали - это сугубо ваша личная проблема, а также вашей семьи, если она у вас есть. Потому что лично я считаю горем для семьи наличие в ней человека, раздающего деньги направо и налево без юридически закрепленных оснований ;) |
|
Marlboro,
22.05.2008 11:11
юрисконсульт : Потому что лично я считаю горем для семьи наличие в ней человека, раздающего деньги направо и налево без юридически закрепленных оснований ;)
Вы считаете, Договор заверенный у нотариуса это не юридически закрепленные основания? Я вам больше скажу, договор можно и не заверять у нотариуса. Вы вообще, где учились? Как же вы людей консультируете? |
|
Marlboro,
22.05.2008 14:32
Я тут почитал ваш спор, я улыбаюсь
agent : Вы забываете, что на основании Предваритедльного договора можно требовать не просто компенсаций, а ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА В НАТУРЕ. Т. е., признания сделки состоявшейся на условиях, указанных в ПрД... Можете Вы в этом случае аргументировать, на каких основаниях, сумма, переданная по ПрД не считается частью суммы, которая должна была быть передана по Основному договору? Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что деньги должны быть переданы только на основании Основного договора. Тут действительно прав юристконсульт, агенты вы можете сколько угодно требовать у меня ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА В НАТУРЕ, могу пожелать вам удачи, право собственности вы не получите если я не подпишу Куплю Продажу, а подписать ее я должен по собственной воле, а не под давлением. Суть проблемы в том, что при подписании Купли Продажи продавец не должен подписывать ее под дулом пистолета или потому что у него долг перед покупателем или ему нужна срочная операция, это все зацепки, чтобы оспорить договор. Если я взял у вас задаток и передумал продавать вам квартиру, это мое право, вы не можете давить на меня и принуждать что-то вам продать, вот по этому юристконсульт вам и пишет, что по Предварительному Договору деньги лучше не давать, чтобы не возникло долговых обязательств между покупателем и продавцом. Повторю еще раз, это капитальная зацепка, типа я не мог отдать задаток и эти обстоятельства вынудили меня подписать Куплю Продажу. По этому во избежание недоразумений в Купле Продаже желательно вписать пункты о том, что продавец не испытывает финансовых трудностей и у него нет обязательств перед покупателем, которые его принуждают к заключению этой сделки. Короче двойка вам обоим, не занимайтесь буквоедством, включайте иногда голову. |
|
юрисконсульт,
22.05.2008 15:16
Андрей12 писал(а): Т. е. Вы опять ничего не предложили общепринятой практике, а только сказали общие... Андрей12, читайте то, что я пишу. Уже много раз повторял, например, здесь: 21.05.08 / 13:57 |
|
юрисконсульт,
22.05.2008 15:30
Marlboro писал(а): юрисконсульт : Потому что лично я считаю горем для семьи наличие в ней человека,... Договор купли-продажи недвижимости НЕОБХОДИМО заверять у нотариуса. Мальборо, вы что, с Луны свалились? Это даже дети знают. |
|
юрисконсульт,
22.05.2008 15:34
Боже мой! Такого бреда я еще не слышал. Мальборо, это не курс валют, где можно чесать языком до посинения, не понимая очевидных экономических процессов, что вы и делаете. Здесь есть четкие нормы закона, и писать надуманную самостоятельно чушь - плохой выбор с вашей стороны. Мне только одно интересно - ЗАЧЕМ вы порете эту чушь? |
|
Marlboro,
22.05.2008 15:44
юрисконсульт : Договор купли-продажи недвижимости НЕОБХОДИМО заверять у нотариуса. Мальборо, вы что, с Луны свалились?
Купли Продажи нужно, а Договор о Намерениях необязательно. ---------------- юрисконсульт : Здесь есть четкие нормы закона, и писать надуманную самостоятельно чушь - плохой выбор с вашей стороны. В чем чушь? Я в отличие от вас живу в реальной жизни и договора читаю, прежде чем подписывать. Что именно вы назвали ЧУШЮ, мне просто нтересно? |
|
а1234,
22.05.2008 15:48
юрисконсульт писал(а): Любой дремучести есть предел. Наш бизнес построен на позитивных рекомендациях клиентов, поэтому "кидать и т. д" это плод вашего нездорвого воображения. Пробемы с предварительным договором возникают настолько редко, что даже не могу и припомнить связанных с этим случаев, а противоположных ситуаций, где всё делалось под "честное благородное" немеряно. Какой смысл посреднику в лопнувшей или проблемной сделке???? Финансовые потери+головняк. Так, что немножко шевелите мозгами перед тем как "мучать" клавиатуру. |
|
Marlboro,
22.05.2008 16:42
Юрисконсульт, мне кажется вы запутались, в реальной жизни то что риелторы называют ЗАДАТКОМ, им не является, я вам еще раз повторяю я заключал подобные договора у нормального нотариуса, и это выглядит как обычный договор где ответственность сторон обеспечивается деньгами.
К сожалению не сохранил, а то процитировал бы вам. Точно помню, что ни слова Задаток, ни слова Аванс там не было, и деньги передавались. Это, грубо говоря обычный спор, пойдете вы со мной завтра на рыбалку или нет, если нет то подарите мне свою удочку в качестве компенсации, что я вас зря ждал? Понятно? И еще раз повторю, лучше не делать ни каких предоплат, это лишний повод оспорить договор. А то окажется "случайно", что бабушке нужна была операция и ваш аванс на нее ушел, а квартиру они продавать передумали, а Куплю-Продажу подписали, потому что думали что обязаны, а потом узнали что могли не подписывать, а вернуть аванс ну и т. д. Короче наложат на квартиру арест и будете 5 лет с ними судится. |
|
![]() |
Гость,
22.05.2008 16:53
Сейчас вообще договорятся, что не нужно никаких предв-х договоров. Просто нужно ходить на просмотры с авоськой денег, и нотариуса держать в низком старте (за соответствующую оплату)и тогда будет для юристконсульта чётко и гладко. А главное без рисков...
|
Marlboro,
22.05.2008 16:59
Андрей12, вы не поверите, но я раньше так и делал, деньги в багажнике, нотариус предупрежден и ждет.
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 1531