За что платить посредникам?
|
agent,
18.05.2008 12:05
юрисконсульт писал(а): юрисконсульт, Вы непробиваемы! Вас удивляет, что человек, не имеющий юридического образования может прочитать законы и выиграть суды? Вы крайней наивны, если считаете, что для понимания Законов обязательно нужна корочка... Достаточно головы на плечах... Я уж молчу о том, что юриспруденция - (на мой взгляд) это самый простой для понимания вид деятельности... Насчет возможностей общения с судьями: Ваша (извините) ограниченность меня вообще убила! Или Вашему пониманию недоступна довольно простая истина, что судьи - они еще и ЛЮДИ??? И как многие другие люди, они также покупают квартиры... Также НОРМАЛЬНО, без надувания щек, могут общаться с другими людьми? Причем, общаться за пределами суда... У Вас очень ограниченный кругозор! Кроме того, что я не говорил, что "с легкостью" выигрывал суды... Это было нелегко. Особенно, когда я первый раз столкнулся с адвокатом с противоположной стороны... Но на второй раз, я уже понимал, что адвокаты НЕ РАЗБИРАЮТСЯ в вопросах. Они просто тупо пытаются наезжать и давить процессуальными нормами. Материальные нормы их особо не интересуют... Когда я в этом разобралося - стало гораздо проще... Но, как я вижу, мой вопрос Вами проигнорирован. Ну конечно, чтоб ответить - ведь ДУМАТЬ нужно! А этого, как я уже заметил, Вам не дано... Это ведь не чужие статьи передирать... |
|
|
agent,
18.05.2008 12:11
юрисконсульт писал(а): "Если у вас туго с пониманием законов - это исключительно ваша проблема. А чтоб это не стало проблемой ваших клиентов - я несколькими постами выше написал к ним обращение." Кстати, в судах я также защищал и своих клиентов. И, как я уже говорил, защищал их ЛУЧШЕ, чем это делали профессилональные адвокаты. Так что, с моими клиентами - все в порядке. У них ко мне претензий не было. Поэтому, прошу Вас, помните половицу: "не учи отца еб****ся"... А то Вы вводите людей в заблуждение: у нас ведь принято верить тому, что говорит человек с корочкой юриста... |
|
|
agent,
18.05.2008 12:19
SVS писал(а): Читая последние сообщения я так понял, что юрисконсульт пытается рабить в пух и прах... А Вам самому не кажется, что 15-летний опыт - это уже все-таки действительно ОПЫТ? Можно спорить над тем, положительный он или отрицательный... Но он есть! А спор между людьми, у которых этот опыт есть, с теми, у кого этого опыта нет, это не совсем правильный спор. Лично для меня он напоминает спор между преподавателем экономики (который все свои сбережения профукал в МММ) с практикующим финансистом: один прекрасно знает теорию, но на практике применить ее не может, а второй теорию знает не настолько досконально, зато прекрасно применяет свои знания на практике... |
|
|
agent,
18.05.2008 12:20
юрисконсульт писал(а): SVS, :) Они ТОЖЕ прочитали статью, на которую Вы ссылались? |
|
|
а1234,
18.05.2008 14:35
И всётаки как правильно оформить предварительный договор из уст местного граматея "юрисконсульт" я не услышал. Это типичный продкукт нашей реальности.
Как не нужно и где дыры в законодательстве, чесать языком на форуме спецов немеряно. Как сумы стали измеряться в сотнях тысяч я своим клиентам рекомендую исключиельно нотариальную форму. И в принцыпе лично для меня этот вопрос давно закрыт. |
|
|
юрисконсульт,
18.05.2008 14:44
agent писал(а): Агент, я так понимаю, в суде вы ни разу не бывали, лишь насмотрелись иностранного кино о судебных процессах :D Ну просто никак не верится мне, что в Харькове из 5 якобы попавшихся вам адвокатов, все до единого оказались настолько глупы. Так не бывает :) Разумный человек, без сомнения, может разобраться в законодательстве сам. Но это никак не вы, В УПОР НЕ ПОНИМАЮЩИЙ НЕЗАКОННОСТИ СВОИХ СОВЕТОВ КЛИЕНТАМ. Такие как вы, в алчной погоне за своим незаслуженным процентом от сделки подвергающие риску капитал своих клиентов - должны исчезнуть с рынка недвижимости. И я продолжу прилагать к этому максимум усилий ;) Безусловно, посредники останутся. НО: грамотные, понимающие, что они делают, честные, способные адекватно оценить свои действия. То есть - никак не вы. |
|
|
юрисконсульт,
18.05.2008 14:47
а1234 писал(а): И всётаки как правильно оформить предварительный договор из уст местного граматея... Ст.635 ГК к вашим услугам, там рассказано :) Задаток по предварительным договорам передаваться НЕ МОЖЕТ. Это повторение моих тезисов специально для а1234, который, видимо, с первого раза плохо понимает :) |
|
|
юрисконсульт,
18.05.2008 14:52
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ АГЕНТАМ:
Я не верю в байки о нотариальном удостоверении предварительного договора, по которому должен быть передан задаток. Если кто-то располагает таким договором - милости прошу разместить в сети его скан (само собой, с закрытой информацией о сторонах, суммах, адресах - это ни к чему). До выкладки все рассказы об якобы имевшем место нотариальном удостоверении - ПУСТОЙ АГЕНТСКИЙ ТРЁП. |
|
|
SVS,
18.05.2008 20:09
юрисконсульт: Вы наверное с Луны свалились или спали 15 лет. Спросите любого нотатариуса и он Вам предоставит образец предварительного договора с пунктом о передаче задатка. Ведь в задатке то и вся суть: "Утром деньги - вечером стулья".
|
|
|
Гость,
18.05.2008 20:50
Юристконсульт. Вы знаете сколько стоит лицензия нотариуса в Киеве ? Это баснословная сумма. И Вы хотите сказать, что есть нотариусы соглашающиеся на неправомерные действия за небольшое вознаграждение, рискуя лицензией? Это смешно. Они никогда этого не сделают, поверьте.
Любой нотариус закрепит предварительный договор купли-продажи. Есть нотариусы закрепляющие новостройки в квартирах (кредит) и коммерческий (недострой). Зачем "передавать задаток" (Ваша терминология), можно оплатить на рсчёт некую сумму входящую в стоимость обьекта. А уж если Продавец отказывается продавать обьект, тут уж Ваша помощь необходима, при отсутствии желания договориться сторонам. Это Ваш хлеб. Поверьте на слово, в моей практике не было случаев разрыва именно предварительных договоров купли- продажи нотариально заверенных. |
|
юрисконсульт,
18.05.2008 23:40
SVS, Андрей12, не утверждайте меня во мнении о профессиональной тупости посредников, читайте мой пост от 18.05.08 / 14:52
|
|
|
agent,
18.05.2008 23:49
юрисконсульт писал(а): юрисконсульт, Вы опять демонсрируете свою полнейшую несостоятельность и неумения разбираться в вопросах, о которых Вы говорите. Некоторое время назад, одной девушке на этом же сайте (тоже юрист), по ее просьбе, я высылал Решения судов, в которых я учавствовал. Причем, ее интересовали Решения, прошедшие апеляционную и касационную инстанции. Так она действительно ХОТЕЛА РАЗОБРАТЬСЯ!!! Я ей, надеюсь, помог... Вы же, очевидно, разбираться не собираетесь! Вам лишь бы облить грязью риэлторов... Ведь Вы, как оказалось, даже не удосужились проконсультироваться с нотариусом по поводу предварительных договоров... Хотя бы с одним... А устраиваете тут цирк "Всезнайка на сцене"... Постеснялись бы... Ладно, чтоб Вам было веселее, предлагаю Вам ПОДУМАТЬ, какие последствия неисподлнения Предварительного договора возможны, потом еще раз прочитать ту статью, на которую Вы тут усиленно ссылаетесь, и тогда, возможно, к Вам придет озарение, что не все, что написано на интернет-сайтах можно считать истиной последней инстанции... Только обратите внимание на выделенное мною слово: ПОДУМАТЬ. Без этого у Вас ничего не получится... |
|
|
agent,
18.05.2008 23:51
юрисконсульт писал(а): ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ АГЕНТАМ: "Я не верю в байки о нотариальном удостоверении предварительного договора, по которому должен быть передан задаток" А также, Вы вполне спокойно можете не верить в существование магнитного поля! Но оно от этого никуда не исчезает... |
|
|
|
Гость,
19.05.2008 10:15
Если раньше у юристконсульта были мнения, которые я не опровергал, но и не поддерживал, так сказать спорные, то в этом случае явна несостоятельность с вопросом о предв. договорах. Я думаю нет смысла доказывать, что белое это не чёрное.
Второе. Замечание юристконсульту. Если Ваша точка зрения, мнение, мысли не совпадают с другой стороной, не нужно обвинять её в тупости, ограниченности или чем либо ещё. |
|
юрисконсульт,
19.05.2008 13:40
agent писал(а): агент, прекращайте ваше стандартное риэлторское словоблудие, я ожидаю выкладки скана хотя бы одного нотариально заверенного договора, на которые вы ссылались. |
|
|
юрисконсульт,
19.05.2008 13:46
Андрей12 писал(а): Если раньше у юристконсульта были мнения, которые я не опровергал, но и не поддерживал,... Андрей12, мне доказывать не надо, я сам умею разобраться что к чему. А вот клиентам мозги парить прекращайте. Что касается "второго" - я как раз не желаю верить в поголовную ограниченность местных агентов, и покуда теплится слабая надежда, что вместо тысячи бесполезных слов о черно-белом и цветном, хоть один агент признается: ДА, ЗАДАТОК ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ ДОГОВОРАМ ПЕРЕДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ, заблуждался не корысти ради, а токмо по младости лет и скудности знания законов :) |
|
|
|
Гость,
19.05.2008 14:59
По предварительным договорам НОТАРИАЛЬНО ОФОРМЛЕННЫМ (зарегистрированным)передавать, оплачивать на расчётный счёт МОЖНО любую сумму. Она входит в стоимость обьекта непременно. В суде неисполнение данного договора можно отстаять своё.
А задатки, договора намерения на простой бумажке действительно канули в лету. |
|
а1234,
19.05.2008 17:38
юрисконсульт писал(а): Как нельзя уже сказал, скажи как можно! Ну если знаешь. |
|
|
agent,
20.05.2008 11:20
юрисконсульт писал(а): юрисконсульт, Вы не удосужились пока еще ни ответить (или хотя бы ПОПРОБОВАТЬ ответить) на мои вопросы, ни проконсультироваться с нотариусами, ни просто ПОДУМАТЬ... Чего же Вы ждете от нас??? Пока, Вашим единственным аргументом является статья на интернет ресурсе, написанная неизвестно кем, неизвестно зачем. Я Вам изложил то, что я встечал в среде юристов: наличие по данному вопросу двух противоположных точек зрения. СВОЕГО мнения и СВОЕГО обоснования этого мнения Вы не предоставили. С какой такой радости я, или кто-то еще, будет заниматься сканированием договоров (прилагать какие-то усилия) и выкладывать их, только для того, чтобы восполнить пробел в Вашем образовании??? Вы хоть иногда ДУМАЙТЕ, ПРЕЖДЕ, чем написать... |
|
|
agent,
20.05.2008 11:28
Верно написал Андрей12. Действительно, когда речь идет о Предварительном договоре - задатком он обеспечиваться МОЖЕТ (чтобы там не утверждал недоучившийся юристконсульт). Когда же составляется договор в простой письменной форме (без нотариального удостоверения), то он не должен носить характер Предварительного договора (если речь идет о недвижимости). В этом случае предмет договора нобходимо прописывать так, чтобы потом в суде этот договор не признали Предварительным... Естественно, такой договор невозможно обеспечить задатком. Но ГК Украины предоставляет нам возможность обеспечивать обязательства и другими способами. Причем, ответсвенность можно прописать так, чтобы по своему характеру она соответсвовала устовиям "задатка", но юридически "задатком" не являлась... |
|
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 1546
- Поговорим о недвижимости
-
- Обсуждение новостроек. Левый берег, Киев
- Обсуждение новостроек. Правый берег, Киев
- Обсуждение новостроек. Киевская обл. и Украина
-
Покупка, продажа недвижимости
- За что платить посредникам?
- Кредитование, оценка, инвестиции, депозиты, банки
- Отзывы о фирмах
- Рынок недвижимости
- Зарубежная недвижимость
- Аренда недвижимости
- Строительство, ремонт, дизайн
- Обо всем, что нужно в доме для жизни
- Барахолка: стройматериалы, мебель, быттехника
- Про нашу жизнь
- Замечания и пожелания по форуму