За что платить посредникам?

Меня удовлетворяет тот факт, что г-н Днепрянин, похоже, все-таки начинает осознавать то, что это не он такой крутой, который может всех направо и налево кинуть и ему за это ничего не будет, а просто до сих пор ему довожилось сталкиваться с агентами, которые действительно не умеют защитить даже свои интересы! (Не знаю, как они при этом могут защитить или просто удовлетворить ЧУЖИЕ интересы?)

Эдуард



"можно и в супермаркете потырить (а чего у них такие большие наценки!),"



А зачем тырить? Есть базы, склады, инет магазины и пр "заведения", где можно купить без наценки.... дешевле от 10 до 30%:))



"и турагентсвтво попресовать (подумаеш - в и-нете номер забронировали!), "



Опять же - зачем? Если самому без всяких проблем можно также забронировать себе номер по инету...(скажу по секрету - с туроператором имеет смысл связываться на "проторенных-конвеерных" маршрутах - это Турция и Египет, иногда Испания, ну и на индивидуальных турах - там действительно цены на номера со скидкой (лично проверял), или же действителньо много работы оператора и ВСЕ! Во всех других странах туропертор накручивает около 2 цены за номер...(особенно меня умиляют цены в 2 раза выше на туры КУДА УГОДНО ЗАРУБЕЖ на первомайские или 9-го мая... на праздникик, которые ТАМ не празднуют и цена на отель ТАМ не увеличивается) (тоже проверено). Поэтому для отдыха в других странах (кроме Турции и Египта)... да-да - оформляешь сам визу и в путь (даже ничего не бронируя предварительно) и получается минимум в 2 раза дешевле.... Лично уже лет 10 отдыхаем с семьей если Турция или Египет - то по тур путевке, если просто Европа - то сами - потом сравниваем цены с друзьями, которые отдыхали в Европе с туропертором - они (друзья) матерятся и прозревают:))))



Но все вышеперечисленные (супермаркеты и туроператоры) отличаются от АН тем, что они не препятствуют своими действиями желанию клиента СЭКОНОМИТЬ и обойтись без посредника. Хочешь - покупай у нас - белую технику... с гарантией.... и квалифицированные продавцы тебе все расскажут - не хочешь - заказывай по инет магазину "кота в мешке". А вот АН действует по методу - отключить и-нет, перекопать дорогу к складу и т. д и покупатель ВЫНУЖДЕН пользоваться услугами супермаркета ( на самом деле АН), независимо от его желания.



А "нормальная" ситуация будет тогда - когда в той же Авизо, будет красочное, красивое объявление о продаже квартиры от АН и тут же рядом маленькое, серенькое, в пару строчек объявление от хозяина.

Кстати, лично я по жизни, ненавижу посредников в любой сфере, но! взять к примеру авто производителя - скоты еще те (получить прибыль от продажи машины, так еще и подсадить клиента "на кукан" сервисного хфирменного обслуживания ПОЖИЗНЕННО! - т. е пожизненно доить клиента. Но, хоть автопроизводители и скоты, но как же красиво работают?:))) Надо поучиться брокерам:)))

Поначалу реклама вместе с пиаром, например один из топов Хонды когда то заявил "если бы в хондах не надо было бы менять моторное масло - мы бы заварили капот" - доверчивые лохи это проглатывают и покупают Хонду (Мерсы, Бимера, ВВ и т. д) со слоганом на устах "это не жигули - там нечему ломаться".. А ломается то все!!! рано или поздно - вечный двигатель еще не изобрели... А вот когда что-то маленькое сломается - вот тут и начинается фаза номер 2 (от автопроизводителя по подсаживанию клиента на кукан) под лозунгом "клиент - всегда не прав":((.... т. е в гарантийный срок клиенту будут упорно доказывать, что он нарушил правила эксплуатации и иногда стоит много нервов "вырвать" гарантийный ремонт или замену..... а после гарантии начинаются песни "обращайтесь к оф. дилеру, пользуйтесь только оригинальными зап частями.... вам подсунут фуфло не на авторизированной СТО и т. д" - хочется спросить "какие к черут запчасти и на фиг они нужны - "если в авто ничего не ломается"? Ну ладно, после визита на фирменную СТО - офигеваешь от тамошних цен, посылаешь их подальше и едешь к дяде Васе в гараж (или пытаешься сделать сам) - вот тут фаза номер 3 от автопроизводителя по подсадке клиента на кукан.... у меня сложилось впечатление, что у автопроизводетелей есть спец отдел (типа нашего ОТК), который проверяя готовые чертежи всех узлов и агрегатов авто, НАМЕРЕННО вносит изменения в конструкцию (особенно в тип крепежа), чтобы клиент не дай БОГ, сам не смог починить (даже дядя Вася в гараже не смог)... и тут волей неволей приходится обращаться к посреднику - официальному автодилеру и его СТО.... приходится обращаться... немцу... американцу..... японцу, но только не нашему человеку!!! (Я горд за наших людей (с) Задорнов).... Вот в нашей стране и идет прокол иностранного авто производителя - он не учел наш менталитет. Это тупому немцу и в голову не прийдет, имея Мерс, обратиться на СТО ВВ и починить там мимо кассы за пол цены:)))Например, мой знакомый, будучи в Германии лет 10 назад, купил там здоровый чемодан с инструментом (там есть все - всевозможные ключи, отвертки - короче с этим чемоданом можно все что угодно разобрать и собрать) - так теперь все мелкие операции по ремонту авто - делает сам. А когда подходит время крупного ремонта - авто продает. Но авто производитель дает клиенту выбор - вот тебе фирменное СТО - мы все сделаем сами, а ты неси нам бабульки, не хочешь? купи инструмент ( а стоит он недешево) и фирменные запчасти у нас и делай все сам... тоже не хочешь? покупай запчасти на базаре, чини авто у дяди Васи, но мы предупреждаем - в случае чего там - отсветсвенности мы не несем...... А АН - запчастей мы тебе не дадим, инструмента тоже - ТОЛЬКО У НАС!!!



Кстати, со слов менеджера одного из автодилеров в Киеве - после окончания гарантийного срока эксплуатации авто, на фирменных СТО остаются обслуживаться не более 30% авто, и как правило это авто купленные на фирмы - 90% частных авто - уходят "в гаражи" или "делают сами". Таким образом происходит "кидание" посредника-автодилера. у автопроизводителя. Но я ценю то, как автопроизводитель загоняет в сети клиента. Действительно красиво и много сил и денег затрачено на это:) Брокеры Ан - учитесь:)))

СКД, чувствуется - накипело в душе!!!

Но сравнение хоть и длинное, но неверное.



"А "нормальная" ситуация будет тогда - когда в той же Авизо, будет красочное, красивое объявление о продаже квартиры от АН и тут же рядом маленькое, серенькое, в пару строчек объявление от хозяина."



Ну так и ЗАСТАВЬТЕ продавца давать рекламу такую же, как и агентства дают! Т. е. ПЛАТНУЮ! И никуда она деваться не будет... Здесь уже много случаев пропадания рекламы в различных газетах описывалось: но при выяснении ситуации, выяснялось, что "пропадают" объявления на бесплатных купонах и подобное... Не понятно, чему здесь возмущаться, если на самом таком купоне написано, что редакция вправе это объявления вообще не публиковать???

Да, у газет и журналов действительно бывают сбои и в какой-то день и оплаченная реклама не выходит или выходит, но с ошибками. Проблем 0! Просто потому, что реклама дается во все источники, пользующиеся популярностью у потенциальных клиентов. Если в одной газетке одно мое объявление не вышло - это, конечно, неприятно, но не смертельно. Ведь ошибок не бывает только у того, кто ничего не делает.



"Но я ценю то, как автопроизводитель загоняет в сети клиента. Действительно красиво и много сил и денег затрачено на это:) Брокеры Ан - учитесь"



Но ведь у нас совершенно другой вид деятельности! Опыт автопроизводителей в недвижимости вряд ли пригодится. По крайней мере, я пока ничего, потенциально интересного, не слышал в отношении аналогичной связки КГС - Аркада.

вы опять переводите тему в другое русло, причем тут супермаркет?Супермаркет же не продает молоко за 1000$ Да, там наценки большие, но есть альтернатива-рынок, если зашел в супермаркет-значит цены устроили. Туроператоры-всегда торгуются, у них нет строгой наценки как у риелтеров. Есть горящие путевки. Но работа которую проделывает супермаркет чтобы получить 5000 у. е, прибыли в десятки раз больше, чем работа агента, ни за что не отвечающего, и ни чего не делающего

2)если вы читали выше, то я рад был платить агенту за ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ, когда он отселил тяжелую семью из квартиры которую я сам выбрал. НО платить за подборку из "авизо" я ни когда не буду больше 100гр. А других услуг, ну по крайней мере наши местные агенты, не предоставляют.

3)если вы читали выше, я всегда писал, что если сам продавец настаивает на посреднике, или отдал уже им документы, то не платить агенту не получится, сразу увеличте цену на 5% устроило-берите, нет ищем дальше

4)по поводу выбора-сейчас он огромен, я за две недели нашел квартиру именно в том, что хотел и этаж хороший и цена отличная, и посреднику как всегда не заплатил, ибо 100 гр он бы не взял, а 3000 $он просто не заработал.

Не совсем корректное сравнение, но все же..

Легенда о том, что посредники в силах ЗАПРЕТИТЬ или категорически помешать клиентам делать все самим всего лишь легенда. Просто клиенты, видя лишь одну из сторон нашей работы (подача объявы, да еще и в одно издание) искренне считают, что это все. И когда пробуют сами, а у них не получается, искренне возмущаються и винят во всем посредников-вредителей. Как с пропажей объяв - бред полный. И моя реклама иногда не выходит, так что, это мировой заговор? Надо просто с редакцией разобраться и все.

А вот про друзей и туры в Европу - это хорошо. И скажите, после прозрения друзья все как один стали ездить сами, или ну его эту мороку, лучше турагентству заплачу? Вот наши клиенты предпочитают платить - в итоге дешевле, чем сами. Успехов!

1)я ни когда не говорил, что я крутой, хотя я безусловно успешный и богатый человек, не нужно опять врать.

2)я говорил, что кинуть агента можно при определенных условиях, вы это сами читали, понятно, что если вы зомбировали продавца, забрали у него документы, заставили подписать причудливые договоры, то это гороздо труднее, но уверен 100% и тогда это возможно, мне лично такие трудности не попадались, всегда есть простой вариант

"Ну так и ЗАСТАВЬТЕ продавца давать рекламу такую же, как и агентства дают! Т. е. ПЛАТНУЮ! "



А сколько страниц в Авизо? А сколько бесплатных объявлений? Так вот, из той массы БЕСПЛАТНЫХ объявлений (думаю) не больше 1% от прямых хозяев.()и то, сколько не звонил - пару раз попадал на хозяина, а один раз даже на хозяина, который сам себе выступал брокером!!!!!о-как:))) Остальное АН, ах, ну да, платные объявления (в жирной рамочке), Как правило - или какой то "центр" за лимон баксов, или какой то "экслюзивный дом" - как то "шерстил" объявления (бесплатные) по одному спальнику - сколько ни звонил (наверное по 100 тлф) - ВСЕ АН.

Вы знаете, Эдуард, есть один нюанс - для кофмортного и экономичного путешествия по Европе - нужен автомобиль.... так вот те друзья, которым я рассказывал про прелести отдыха без туропретора и которые имеют авто - на сл. год ехали на авто обязательно (правда визы оформляли через туроператора и не больше - там действительно дурная работа - остоять на жаре, несколько часов в очереди - за это и не грех заплатитиь, а вот за "заказ" по и-нету - увольте - сам в состоянии). Сейчас еще 2 семьи, которые планируют покупку авто, их основная цель - путешествовать. И одна семья купили авто для путешествий ТОЛЬКО!!! (за 5 лет авто накатли всего 28 тысяч - исключительно в отпусках по Европе):)))



Многие, предпочитают, покупку у тур оператора виз и билетов (на автобус-самолет) - а искать жилье - беруться сами. Так вот многие операторы просто отказывают в предоставлении таких услуг - только полный тур. такие оперторы посылаются подальше и ищутся другие:)))



еще раз напомню - турция и египет - только через тур операторов - так дешевле:)))

"я безусловно успешный и богатый человек"



Я рад за Вас!



"2)я говорил, что кинуть агента можно при определенных условиях, вы это сами читали, понятно, что если вы зомбировали продавца, забрали у него документы, заставили подписать причудливые договоры, то это гороздо труднее, но уверен 100% и тогда это возможно"



Невозможного ничего не существует. В 90-х годах у нас не в новинку были продажи "с дулом у виска"... На самом деле, Вам в этом случае заморачиваться-то не нужно: есть цена, которую Вы должны заплатить продавцу. И все. А сколько продавец заплатит агенту - это уже Вас, извините, не касается. Находите проблемы там, где их уже давно нет...

"А сколько страниц в Авизо? А сколько бесплатных объявлений?"



Честно скажу: не знаю. Знаю только то, что в Харьковском выпуске Авизо бесплатные объявы от платных в напечатанном виде НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ! Также знаю, что редакция жестко контролирует, чтобы бесплатные объявления от агентств не проходили. Если Вы убеждены в том, что к платным относятся исключительно объявления "в рамочке", то я не знаю, как можно тогда с Вами эту тему обсуждать дальше... У любой газеты есть, как минимум, 4-5 тарифных плана только на строчные объявления!



"сколько не звонил - пару раз попадал на хозяина, а один раз даже на хозяина, который сам себе выступал брокером!!!!!о-как"



Вы бы поинтересовались: может быть это наш многоуважаемый ГлазНарода! Он как раз здесь убеждал нас в том, что те 5%, которые платят покупатели агентству - это его, продавца, деньги! И делиться ими с агентами он не намерен!

Агент, все замечательно. Объявления могут теряться, особенно бесплатные.

Объясните другой ФЭНОМЭН. Вместо МОЕГО объявления (хорошо, пусть оно потеялось) выходит ТАКОЕ ЖЕ объявление с чужими контактами. Информация, взятая из открытых источников?

ГлазНарода, приведеный Вами феномен я объяснить не могу. У нас такие вещи не практикуются.

Да, я могу подтвердить, что, в свое время, мы платили редакциям за то, что получали дискетку с объявлениями за 10-12 часов до выхода газеты. Но сейчас это уже не имеет смысла: в нашей базе информации значительно больше, чем в газетах. И, в любом случае, вопрос выхода / не выхода конкретного объявления решается в редакции, к которой АН отношения не имеют...

Опять съехали с темы.

А зачем решать вопрос в редакции. Особенно, если объявление агента еще не вышло. А звоночку уже начались. Ах, какая эффективная реклама. Совсем не "Сельские вести". Вот тут и нужно брать нашкодившего за шкирку, и к ментам. А потом в редакцию.

Взяли дискетку и уже успели тиснуть объявление в тот же номер?

Агенту



"Знаю только то, что в Харьковском выпуске Авизо бесплатные объявы от платных в напечатанном виде НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ! Также знаю, что редакция жестко контролирует, чтобы бесплатные объявления от агентств не проходили."



Так если объявление от частника бесплатное, не отличается от платного объявления от АН - тогда, какой смысл убеждать(заставлять) продавца давать платное объявление? Я чета не понял:))) Ведь объявления по формату одинаковые? Пусть дает частник бесплатное, АН - платное и главное, чтобы беспальное объявление вышло со всеми "бонусами" - типа "АН - не звонить", "своя", "прямой продавец" - пусть покупатель решает сам - кому звонить? Логично? Задачка - если будут 2 объявления рядом - одно от АН, другое от "хозяина" - кому первому позвонит покупатель?

СКД, Вы к вечеру совсем устали... Давайте я попробую Вам разжевать экономику издательства "газеты бесплатных объявлений"... Или все-таки догадаетесь, что бесплатные объявления газете невыгодны и поэтому печататься они будут только на том месте, которое осталось в этом выпуске СВОБОДНЫМ от платных объявлений... Пока газета не пользуется популярностью - такого места больше и, соответсвенно, бесплатные объявления печатаются стабильно (а то и из других газет перепечатываются). Чем более популярной становится газета у читателей, тем больше туда начинают давать платную рекламу, тем меньше там остается места для размещения бесплатной...

В Вашем примере, если бы Вы не пожадничали, кажется, 1,5 грн. - Ваше объявление действительно красовалось бы рядышком с другими объявлениями, в том числе и объявами от агентов... Кому первому позвонит покупатель - я не знаю. Но в вот с кем он будет сотрудничать (с Вами напрямую или предпочтет агента) - это уже зависит от многих факторов (в первую очередь, от самого покупателя).

ГлазНарода, когда до Вас в конце концов дойдет одна простая истина о том, что у нормально работающего агента всегда есть "пакет" потенциальных заказчиков с различными запросами, которым можно позвонить и сообщить о новом поступлении уже сейчас, Вы поймете несуразность Вашей шутки...

Агент, а когда до Вас дойдет одна простая истина, что мне глубоко фиолетово, какой "пакет" есть лично у Вас?

А шутка была к тому, что ВМЕСТО объявления хозяина выходило объявление агента.

И как мое ПЕРВОЕ объяление может "красоваться" рядом с объявление агента?

Агент (про экономику газетного бизнеса).... в целом - согласен... но только в целом, Ваша теория будет работать " в глянцевом красивом журнале" а к Авизе это имеет весьма отдаленное отношение, так как имею приятеля... да-да.... издателя (правда журнала).. и немного знаю инфы. о газетно-журнальном бизнесе.... так вот.. в частности.... платные объявления от АН - если составляют 0.0001% от всей прибыли - то это хорошо. На втором месте по прибыльности - целые страницы рекламы (не помню как это проф. называется) и на первом месте по прибыльности - как Вы думаете что? (имеюю ввиду именно газету и именно Авизо) - отвечу - ее тираж. Т. е упор делается на что? Пусть лучше 10 человек (частников) подадут по бесплатному объявлению и купят по 1 газете в руки ( а некоторые будут мониторить выход объявы - т. е будут покупать 2 раза в неделю газету, пока не увидят свою объяву, т. е купят минимум 4 экземпляра), чем одно АН подаст 10 объявлений (платных) и купит потом 1 экземпляр. Итого - 10 платных объяв пусть по 1,5 гр каждое = 15 гр, и 10 человек, подаст по 1 бесплатному и купит по 1 экземпляру по 5 гр = 50 гр(если купят по 4 экземпляра=200 гр). Прибыль от АН 15 гр, а от бесплатных объяв =50. Где больше? Вот Вам и вся сермяжная правда.



Кстати, Вы не задумывались, почему Авизо в инете намного меньше по объему, чем в печатном виде?