Свежий опыт продажи квартиры

Бакс-Мани : То есть покупатели и продавцы своими "капризами" вам только мешают..



Вот у Вас есть удивительная способность переворачивать чужие фразы и потом обвинять тех, чьи фразы Выперевернули, в глупостях...:))) Покажите мне, пожалуйста место, где я писал о том, что мне кто-то или что-то мешает?

Что касается моего высказывания о том, что "проблемы, в первую очередь, возникают тогда, когда в процесс прохождения сделки вносятся "пожелания" Продавцов или Покупателей.", то приведу аналогию: Например, так же как и при общении с риэлторами, Вы можете потребовать внесения ЛЮБЫХ изменеий в Договор Купли-продажи тех же квартир, который удостоверяется нотариусом... Причем, даже если там будут пункты, которые прямо противоречат действующему законодательству, нотариус (согласно ЗУ "О нотариате") обязан внести в Договор... Но станет ли ТАКОЙ договор БОЛЬШЕ защищать? Или, наоборот, в таком случае клиент по каким-то своим соображениям, наоброт, ослабил поле действия такого договора? Полагаю, ответ на поставленный вопрос очевиден для Вас так же, как он очевиден для меня... Но если в этом случае многим ПОНЯТНО, что вмешательство может оказаться вредным, то почему не понятно, что вмешательство в любой другой процесс может также нанести вред, вместо пользы?



"Любопытно, какие?"



А Вы считаете, что те варианты проведения сделок, которые сегодня можно прочитать на каждом сайте - родились вместе с объявлением Украиной Независимости? Или с какого "бодуна" они появились? Ведь до 1993 года не было вообще никакого представления о том, как нужно проводить сделки по недвижимости, чтобы максимально обезопасить стороны от взаиной непорядочности? Ведь все сделки, которые проходили до 1993 года - проводились практически на 99% на ДОВЕРИИ... Сейчас, кто ж спорит? Есть куча сайтов, на которые зашел и ВСЁ прочитал... Но ведь кто-то и ПОЧЕМУ-ТО написал там именно ТАК, а не иначе... Задумайтесь над этими вопросами... Или поинтересуйтесь у знакомых, как и что проходило в прошлых годы...



"Для меня подобная громкая фраза пока говорит только о неспособности риелтора справиться с возможными проблемами."



Вообще-то, действительно, ВСЕ проблемы риэлтор не может решить... Так же, как не может их решить и нотариус... И любой другой юрист... Или вообще, кто-либо, из "смертных"... От большей части проблем, те схемы проведения сделок, которые практикуются сегодня, вполне нормально защищают... Но в каждой сделке ВСЕГДА присутствуют нюансы, которые могут многое изменить... Поэтому, лично для меня самый худший клиент - это тот, который приходит и говорит: "Мой друг покупал квартиру, сделка проходила так-то и так-то. У него все прошло нормально, значит и нашу сделку будем проводить так же..." Как правило, убедить такого клиента в том, что в его случае, например, Опекунский не нужен (или, наоборот, нужен), если в сделке его друга было иначе, достаточно сложно... И это не редкостный случай!

2 agent Это супер! На мой один простой вопрос "Любопытно, какие?", вы "ответили"

четырьмя своими вопросами:

"А Вы считаете, что те варианты проведения сделок, которые сегодня можно прочитать на каждом сайте - родились вместе с объявлением Украиной Независимости? Или с какого "бодуна" они появились? Ведь до 1993 года не было вообще никакого представления о том, как нужно проводить сделки по недвижимости, чтобы максимально обезопасить стороны от взаимной непорядочности? Ведь все сделки, которые проходили до 1993 года - проводились практически на 99% на ДОВЕРИИ... Сейчас, кто ж спорит? "



"Когда задаешь вопрос на американском форуме, то получаешь ответ. На израильском форуме тебе вместо ответа тоже задают вопрос. На русском форуме задаешь вопрос, а тебе в ответ долго рассказывают какой ты мудак!" (с)

"Когда задаешь вопрос на американском форуме, то получаешь ответ. На израильском форуме тебе вместо ответа тоже задают вопрос. На русском форуме задаешь вопрос, а тебе в ответ долго рассказывают какой ты мудак!" (с)



Полагаю, это потому, что когда Вы задаете вопросы на тех форумах, Вам отвечают люди, получающие зарплату за то, что они отвечают на форумах на вопросы... А здесь Вам отвечает человек, который не только ничего с этого не получает, но еще и за собственный счет оплачивает интернет...

agent "А здесь Вам отвечает человек, который не только ничего с этого не получает, но еще и за собственный счет оплачивает интернет..."



и электричество жжот на свои трудовые центы...

Бакс, по правде, риэлтор в принципе не может решать проблемы, возникшие из-за действия или бездействия сторон сднлки, т. к. (как и все в этом мире) он отвечает только за свои действия. Более того, риэлтор не судья и не исполнительная служба, чтоб определять правого и виноватого и приводить это решение в исполнение. НО, он может помочь сторонам грамотно сформулировать и письменно зафиксировать их договоренности, чтоб в случае "разбора полетов" не было двоезначных толкований, выступить свидетелем подписания договоров и, при необходимости и доверии со стороны клиента, представлять его интересы при выяснении отношений. Чем и занимаемся (и в суды ходил, и арендаторов-неплательщиков из квартиры выселял и т. д.). К счастью, происходит это редко и в рамках действующего законодательства. А Вы как ожидали, что мы с битами заставляем набравшегося задатков продавца возвращать деньги или знаем волшебные формулировки, не дающие сторонам возможности нарушать свои обязательства? как Вы себе это представляли? Успехов!

ага... т. е. по-Вашему, все, кому мы платим деньги - это посредники? ;)))

Почитаешь на форуме Эдуарда и агента - просто умиляешься, какие у нас риэлторы толерантные и как они готовы идти на встречу клиенту. Виртуально. А реально (из моей практики) - отказываешься по совету опытного юриста отдавать оригиналы - получаешь дискуссию на 2 часа, попытки давления (хоть и любительские), а в конце - истерику. Если бы я не прошел тренинги по ведению переговоров и защите от психологического давления - не знаю, смог бы я спокойно это выдержать...

2 Эдуард В посте agent`а прозвучали слова "защитные механизмы, которые мы нарабатывали, кстати, более 10 лет..." и я просто из любопытства спросил- какие? После его слов "но еще и за собственный счет оплачивает интернет..." мне уже не любопытно, а грустно...

2 agent:

"Но ведь кто-то и ПОЧЕМУ-ТО написал там именно ТАК, а не иначе..."

- небось в армии служили? ;))) это любимый аргУмент командиров уровня прапорщиков, конечная цель которого - выработать бездумное подчинение. "Устав сотни лет писался..." особенно хорошо звучит в ракетных войсках )))))

Нет, не все. Бывают собственники. Но если что-то можно сделать самому, а мы нанимаем кого-то за деньги для этого дела, то в рамках развернувшегося обсуждения это можно назвать "посредничеством" между нами и конечной целью. и принципиальной разницы между помощью сантехника или автослесаря и помощью риэлтора или турагента я не вижу. И тут и там для достижения конечной цели нужно время и определенные специфические навыки. И тут и там есть риск переоценить собственные силы, но как правило кажется, что "сам сделал бы лучше". И тут и там есть специалисты, которым не жалко заплатить, а есть грузящие очковтиратели. Услугами и тех, и других кто-то пользуется, а кто-то нет. Если конечная цель достигнута (например продать в определенный срок или за определенные деньги квартиру), то человек прав, како-бы путь он не избрал. Но при этом говорить о том, что это единственно возможный и универсальный для всех путь я бы не стал. Хорошо, что здесь есть разные мнения, пусть каждый делает выводы сам. Успехов!

Когда мы говорим о механизмах, то следует понимать, что это определенное колическтво правильно сформулированных договором, фиксация исполнения сторонами своих обязательств и алгоритм действий на случай их нарушения. Расписать попунктно с примерами это вряд ли возможно в рамках короткого сообщения на форуме. Другое дело, разобрать конкретную ситуацию, что в соседних ветках неоднократно делалось. И тут у нас возникает парадокс - как только мы хорошо делаем свою работу и все проходит гладко у пересичного возникает закономерный вопрос - так тут все легко и просто, всего два раза сходил, за что платить? Адвокатам (как и большинству "посредников" в понимании, как я выше объяснил) в этом смысле проще - им платят за решение уже возникшей, явно видно проблемы. Успехов!

"любимый аргУмент командиров уровня прапорщиков, конечная цель которого - выработать бездумное подчинение. "Устав сотни лет писался..."



Служил в армии. И на моих глазах четыре идиота погибли только потому, что посчитали, что "бездумное подчинение" Уставу - это не для таких "крутых вояк", как они... К чему Вы об этом написали? Лично мне не понятно... Точно также, как мне не понятно, когда смеются над ПДД... При том, что из-за несоблюдения ПДД народу в Украине погибает в год столько же, сколько погибло, например, в Афганистане за 15 лет военных действий... Вы бы лучше воздержались от подобных видов ехидства...

Бакс-Мани, ваша позиция по документам вполне понятна. Но, к сожалению, далеко не все продавцы честны. Получил очередное подтверждение.

Квартиру показывала брокер, владельца не видели. На заключение преддоговора владелец обещался быть 100%. Не пришел. Пришел брокер с оригиналом документов, доверенностью и доверенным лицом. Документы вызвали некие вопросы с нашей стороны, под количеством которых брокер сник. Техпаспорт оформлен с грубой ошибкой в очень важном месте и т. д.. Документы оставить в агентстве до сделки отказались наотрез, их право конечно. Мы настояли на хранения задатка у нас. Договорились о 14 днях на оформление справки БТИ, проверки и т. д.. Совместный поход в ЖЕК по непонятным причинам брокер переносил 2 раза. Пришли в ЖЕК, паспортистки прячут глаза, на вопросы отвечают дерзко, карточка регистрации прописанных оказалась новенькой, аж хрустела. А квартира далеко не новая. Короче, в ходе дотошных следственных мероприятий оказалось, что история квартиры очень мутная. С исчезновением владельца, договором дарения, перепродажей. И самое интересное, что на протяжении двух недель после задатка квартира продолжала плотно рекламироваться. Кто его знает сколько задатков успели собрать, а может надеялись найти не опытного в теме покупателя. И попал бы он не на пару-тройку тыщ.

"то в рамках развернувшегося обсуждения это можно назвать "посредничеством" между нами и конечной целью"

мы живем в мире посредников! =))) сантехник - это посредник между нами и водопроводом, автослесарь - между нами и рулем, даже презерватив - посредник между нами и этой... )))))))))

2 agent:

"Служил в армии. И на моих глазах четыре идиота погибли только потому, что посчитали, что "бездумное подчинение" Уставу - это не для таких "крутых вояк", как они..."

- бедные штатские! =( и как они все не вымерли до сих пор, ведь у них нет Устава? и вообще они идиоты, потому, что строем не ходят.

Исключительно с целью не допущения возникновения стойкой ассоциации посредник-презерватив будем называть этих таких товарищей "специалистами", т. е. людьми, делающими за деньги то, что мы можем сделать и сами (причем большинство убеждено, что это получится дешевле). То, что у нас общество "специалистов" (с редким вкраплением мастеров своего дело) Вы не станете отрицать? А про Уставы зря Вы так. Критическое осмысление существующего опыта не обозначает его полного отрицания. Успехов!

Увы, данная Ваша неумелая попытка съехидничать, опять показала Ваш ограниченный кругозор... Извините, а для чего я Вам про ПДД напомнил? Если Вы посмотрите статистику - то увидите, что "штатские" мрут гораздо активнее, чем военные... И не "вымерли" они пока еще, лишь потому, что их намного больше, чем тех же военных, а кроме того, среди штатских тоже есть люди, которые в состоянии понимать, когда можно наплевать на установленные правила, а когда этого делать не следует...

Я не думаю, что стоит продолжать эту тему.

Кстати, насчет Устава. Если уж Вы к нему ТАК относитесь, то можете привести хоть один пункт из Устава, который был бы каким-нибудь дебильным или глупым? Или Вы про Устав только из анекдотов знаете?

2 Ssergo Причем тут одно к другому? Конечно жуликов полно и "покупатель должен быть осмотрителен". Но это не причина, чтобы продавец отдавал правоустанавливающие документы!

объясните-ка мне тогда смысл строевого шага ;)