Покупка квартиры "в народе"

Такие действия не противоречат действуюему законодательству.

Или, может, меня поправит юрисконсульт, который в соседней ветке умничал?

Привожу Вам конкретный пример из моей практики:

Я занимался продажей (по договору) 3-комн. квартиры на 5 этаже 12-этажного дома. В районе местонахождения этого дома, кроме него только 2 дома имеют 12 этажей. Район нахождения обоих домов, как нетрудно дагадаться, назывался по имени одной и той же улицы. Когда один из клиетов по телефону мне заявил, что он вчера эту квартиру смтрел на 3 тыс дешевле, чем я ее предлагаю, меня это заинтересовало: я ведь помню, кому когда показывал эту квартиру и точно знаю, что эта квартира продаваться на 3 тыс дешевле не будет. После просмотра газет, я выяснил, что продается еще одна квартира на 5 эт 12 эт дома на этой улице, и она действительно предлагается на 3 тыс дешевле...

Совершенно типичное совпадение...

При этом, я подчеркиваю, на всякий случай (а то тут любят придираться к словам и пытаться поймать на слове), что я не утверждаю, что в рекламе в Вашем случае была не Ваша квартира. Я всего лишь напоминаю о таком понятии, как "совпадения"...

Агент, могу вас успокоить, не противоречит. Точно так же, как не противоречит законодательству отказ выплачивать вымогаемые разными посредниками суммы, якобы за оказанные мифические "риелторские" услуги.

>После просмотра газет, я выяснил, что продается еще одна квартира на 5 эт 12 эт дома на этой улице

Хотел бы я посмотреть, как Вы сможете найти два дома с ОДНИМ НОМЕРОМ на одной улице. Вот было бы совпадение.

Вы так думаете? А зря.

У покупателя Вы взяли деньги на оплату услуг МИФИЧЕСКОГО агента продавца. Тем самым нанесли покупателю материальный ущерб в размере 2,5% стоимости квартиры. Извините, мошенничество в чистом виде. При грамотно составленом исковом заявлении ви минимум потеряете полученные от покупателя деньги. Максимум - сядете.

Вы начнете рассказывать, что представляли интересы продавца и покупателя одновременно? Очень хорошо. Поскольку интересы продавца и покупателя в материальном плане полностью противоположны, Вы не могли одновременно удовлетворить обоих. Посему работа не выполнена и требуемые услуги не оказаны. Денежки придется возвратить. А если договора с одной стороны не будет, опять скатываемся к мошенничеству. Народ у нас просто ленивый. А так сидели без ЗП и отдали бы все полученное за 3 последних года. Вот была бы веселуха.

юрисконсульт, вылезайте из бронепоезда!!! Поскольку все услуги выполняются на основании договора, то увольте меня от необходимости объяснять Вам последствия нарушения условий договора в части оплаты...

Практически всегда в объявлениях (а также, потом по телефону) называется улица или другой ориентир, наиболее известный. Номера домов практически не называются. Плюс к этому, чтобы затруднить "вычисление" дома часто вместо, например, переулка указывается улица (обычно, переулок и улица с одинаковым названием расположены рядом).

Так, что, если оиентироваться только по телефону или по газете, то вполне может произойти даже то совпадение, которое Вы описали...

Я уже молчу о том, что многгие дома имеют больше одного подъезда и на лестничной площадке в одном подъезда расположены несколько квартир... В том числе, одинаковых по количеству комнат...

"У покупателя Вы взяли деньги на оплату услуг МИФИЧЕСКОГО агента продавца"



Вы случайно, не в одном бронепоезде с юрисконсультом??? Деньги берутся на основании договора! С той стороны, с которой такой договор завлючен! Откуда у Вас такая бурная фантазия по поводу "минимум потеряете полученные от покупателя деньги. Максимум - сядете"??? Работа ведется легально и официально! У меня такое впечатление, что мы говорим с Вами о каких-то разных видах взаимоотношений!

Агент, лучше Вы вылазьте.

Я говорю о конкретном случае. Если дается объявление. "Продается гостинка ул. Уууууу д. хх, эт Х/У, метраж (совпадает), без балкона, под ремонт". Что еще нужно смотреть. Такая квартира ОДНА. ОДНА ПО ВСЕМУ КИЕВУ. Совпадение по ВСЕМ параметрам.

И еще. Раскройте тему последствия нарушения условий договора в части предоставления услуг.

Ууууу, как все запущено.

Начинаем сначала.



Мое>Получается, Вы зарядили левую квартиру. Предложили покупателю мою. Покупателю рассказали о необходимости оплаты услуг агента продавца. И положили в карман двойную плату? Так получается?

Ваш ответ>Такие действия не противоречат действуюему законодательству.



Тогда вопрос. ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЛИ В ТАКОМ СЛУЧАЕ И ЗА ЧТО ВЗЯЛИ ДВОЙНУЮ ОПЛАТУ? С кем у по Вашему мнению у Вас был договор?

Я уже делал оговорку, что не делаю выводы о том, что именно было в Вашем случае: совпадение или реклама именно Вашей квартиры. Поэтому, ловить меня на слове не стоит...

Если учесть то, что Вы так точно узнали свою комнату - значит искажения информаци, как я понимаю, не было? Каким именно Законом запрещается мне, например, давать в СМИ рекламу о продаже Вами своей квартиры? Если это не запрещено Законом, значит - это легальный вид деятельности! В чем проблема?



"И еще. Раскройте тему последствия нарушения условий договора в части предоставления услуг"



Довольно полно описаны в ГКУ, ЗУ "Об информации". Именно в этих двух законодательных актах описан порядок взаимоотношений сторон по предоставлению услуг, связанных с информацией, а также последствия неисполнения условий договора.

"Тогда вопрос. ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЛИ В ТАКОМ СЛУЧАЕ И ЗА ЧТО ВЗЯЛИ ДВОЙНУЮ ОПЛАТУ?"



Не понял, о какой ДВОЙНОЙ оплате Вы говорите! Комиссионные составляют 5% независимо от того, сколько агентов/агентств участвуют в сделке... Оплачивает та сторона, которая должна оплачивать по договору!

Агент. С Вами тяжело общаться. Иногда человек как человек, а иногда...



>Каким именно Законом запрещается мне, например, давать в СМИ рекламу о продаже Вами своей квартиры? Если это не запрещено Законом, значит - это легальный вид деятельности! В чем проблема?



Подайте. Только с указанием МОЕЙ контактной информации. Я Вам даже пива куплю. Бутылочку. В противном случае Вы даете рекламу о продаже ВАМИ квартиры. А квартира то МОЯ.

Насколько это законно?

"Агент, в "Крокодил" писать не пробовали"



Не пробовал! Считаете, что нужно попробовать?



"Если Вы с покупателем напишете, что оплатить должен продавец. Как Вы думаете, куда он вас пошлет. Можете и не дойти"



Продавец или покупатель посылать будет??? Сомневаюсь, что покупатель при таких раскладах куда-то будет кого-то посылать! Скорее, тоже пивка подгонит...

На самом деле, Вы запутались в договорных отношениях. Естественно, оплачивает та сторона, которая подписала договор об оплате! Я никак не пойму, что такого непонятного я написал: любые суммы платятся НА ОСНОВАНИИ договора. Платит то лицо, которое этот договор подписало! До подписания договора о предоставлении информации ни одному покупателю не передается информация о местонахождении квартиры. Если человек не купил эту квартиру- он ничего не платит. Если купил - он воспользовался предоставленной ему информацией, следовательно, должен ее оплатить! По-моему, все ясно, как день Божий...



"И почему 5%? Почему не 50?"



Так сложилось на рынке. Поэтому 5%, а не 50%. Правда, чего греха таить... Одно время мы работали и на 6%... Приятно!



"Почему в случае с агентамы с двух сторон Вы готовы удовольствоваться 2,5%, иначе все 5 себе? Работа то одна и та же"



Давайте сойдемся на том, что к такой договоренности пришли агентства, чтобы для покупателя не было разницы в том, сколько именно агентств участвуют в сделке... Потому, что бывают ситуации, когда в одной сделке замешаны до 4 агентств: платить каждому даже по 2,5% было бы непонятно за что....

"Агент. С Вами тяжело общаться. Иногда человек как человек, а иногда..."



Разве? А что такого я спросил? Всего лишь предложил Вам привести Закон, запрещающий мне, например, за свои деньги давать рекламу в СМИ о том, что Вы продаете квартиру и указывать при этом СВОЙ телефон.... Согласно действующему законодательству, разрешено все, что не запрещено!



"В противном случае Вы даете рекламу о продаже ВАМИ квартиры. А квартира то МОЯ.

Насколько это законно?"



Как я уже говорил, все, что не запрещено - разрешено. Поскольку размещение подобной рекламы не противоречит законодательству, значит это ЗАКОННО!

Может быть, меня поправит юрисконсульт и приведет те нормы Закона, которые запрещают давать такую рекламу... Буду ему очень признателен! Потому, что я таких норм не знаю!

У Вас с примерами неудачно.

Это вроде того как сказать: "а где закон запрещающий обман?"

Получилось обмануть, использовать чужие идеи или имущество в своих целях, и ладненько, а чистоплотность этих действий не обсуждается?

Получается, что если бы не боялись дубины, в виде закона, то всё можно?

Агент, таки в "Крокодил". Надо.



Образование у Вас, судя по всему, не в области точных наук. Научитесь четко формулировать мысли. У нас кроме сторон договора учавствует и третья сторона.



А чего стоит перл

"Давайте сойдемся на том, что к такой договоренности пришли агентства, чтобы для покупателя не было разницы в том, сколько именно агентств участвуют в сделке... "

Выделяю - ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ. А причем здесь покупатель? А Если услугу заказал я? Платить же должен ЗАКАЗАВШИЙ услугу? Или я опять что-то потерял?

Мне глубоко фиолетово, через сколько рук пройдет предмет продажи. Покупателю тоже. У покупателя договор с одним агентом. У продавца тоже с одним. Это уже Ваши проблемы, как организовать сделку и как делиться между собой. Посему: Если у меня договор с агентом - агент получит 2,5%. Точка. Если у покупателя тоже договор с ДРУГИМ агентом - агент должен получить 2,5% (если покупатель не лох). Точка. Каждый оплатил услуги по договору. Если выяснится, что агент у нас один, или второй агент - Ваша подстава без договора или еще какая замутка, то услуги считаются оказанными не в полном объеме. Или вообще не оказаны. Деньги вернуть.



А по-поводу продажи Вами моей квартиры. Может рискнем. Я Вам сброшу координаты своей и Вы разместите объявление. А потом вместе похохочем. Как Вы думаете, сколько раз Вы меня свозите в Крым на поправку пошатнувшегося от Вашей рекламы здоровья? Вы знаете, я перестану спать и буду бояться, что это бандиты продают мою квартиру. Я же ее не продаю.

nataly : У Вас с примерами неудачно.

Это вроде того как сказать: "а где закон запрещающий обман?"



С примерами неудачно у Вас. Ст.230 ГКУ - вот ответ на поставленный Вами вопрос!

http://www.nau.kiev.ua/nau10/ukr/show.php?uid=1012.3665.0

Ну, агент, и где здесь ответ на вопрос?

Агент, кроме Гражданского есть еще Криминальный кодекс. Не забывайте это. Вы еще участки не марсе попродавайте. Рекламу же давать не запрещено.

И еще о чем подумалось. Еще раз, что-что вы продаете? Информацию? Какую? Ворованную? Нет? НЕЕЕТ? Ворованную-ворованную. Вы еще скажите, что если книга опубликована, Вы вольны отсканировать или набрать текст руками и продавать от СВОЕГО имени.