Циник,
07.02.2008 11:12
Андрей12, а1234,aXent,
напрягите свой коллективный МОЗК и ответьте на простой вопрос: "Насколько отличаются трудозатраты риэлтора при продаже 2-х квартир.1-я стоит 100к,2-я стоит 300к, все прочие условия равные." |
|
Эдуард,
07.02.2008 11:14
Шпион, Вы меня практически озадачили. Я действительно никогда не подходил к вопросу ценообразования с точки зрения стоимости кажного своего движения. Можно, конечно, попытаться вывести формулу: Стоимость услуги = стоимость часа работы * количество часов (зависит от вида недвижимости, сроков экспозиции объекта, количества переговоров и т. д. - т. е. все это величины малопредсказуемые) * вероятность сделки (платят нам по факту, а то, что порядка 90% обращений и работ выливаются в бесплатные консультации надо ж как-то в экономике учитывать, как есть процент усушки-утруски в рознице) + накладные расходы (также зависят от особенностей конкретного объекта). Т. к. большинство величин в этой формуле переменные и сильно зависят от рыночной (т. е. не управляемой риэлтором) ситуации, то проводить аналогии с ценообразованием у юристов (цена=стоимость часа*кол-во потраченных часов+накладные, что абсолютно просчитываемо и независоимо от внешних факторов) несколько неразумно. Поэтому более уместны аналогии с торговлей - есть входящая цена и покупательская способность. Такая-то наценка даст мне такой оборот и, как следствие, определенную прибыль, которая меня устраивает. Если все просчитано верно - процветаем, если ошибся - разорился. Судя по тому, что риелторы существуют и многие процветают - в величине наценки мы не ошиблись. Другой вопрос, что, вспоминая ту же торговлю, давно пора, оказывая фактически услугу продавцу, закладывать наценку в цену объекта и не морочить этим голову покупателю, а многие мои коллеги все еще работают как в середине 90-х. Вот тут надо поработать и сотрудничать только с теми риелторами, кто действительно может обосновать необходимость и стоимость своей услуги. НО, подавляющее большинство наших клиентов устраивает пока и существующий подход к ценообразованию. Кстати, Шпион, когда рисовал первую формулу, пришла в голову мысль - Вам ведь может быть абсолютно все-равно и какие у меня накладные расходы, и сколько стоит мое время и т. д. (это относится и к другим случаям ценообразования). Главное - сумма, которую Вы готовы или не готовы заплатить. Вокруг нее и идет торг. А все аргументы сторон вверх или вниз - лишь элементы торга, не имеющие отношения к правомочности (бред полный, цены ж не регулируются кем-то, а только рынком) определения начальной стоимости услуги. Так что нет смысла развивать эту тему - не существует ЕДИНСВЕННО ВЕРНОГО способа ценообразования, существует лишь принятая рынком цена. Успехов! |
|
![]() |
Гость,
07.02.2008 12:40
agent писал(а): Вы тут сравниваете свои услуги с услугами официанта.... Интересно. Вы в рестораны часто ходите? 1. Вы когда-нибудь слышали от офцианта на вопрос "Из чего это блюдо?" ответ "Сейчас схожу спрошу у шеф-повара и потом к вам подойду"(Это на вопрос о квартире - "Квартиру видели? В каком она состоянии" и ответ "Сейчас узнаю у хозяина и вам перезвоню") 2. На вопрос "Какие у вас есть блюда из..." ответ официанта "Сейчас поработаю с меню"(Это на "Меня ваш вариант не устраивает, есть ли у вас еще какие-то квартиры с аналогичными параметрами"- ответ "Сейчас поработаю с базой") ----------------------------------- Это только как небольшой пример работы знакомого с риелторами |
Шпион,
07.02.2008 13:07
Эдуард, пишите ВЫ красиво, много и, что приятно, грамотно. Но, к сожалению, не по-существу. Упрощаем вопрос. Во сколько обойдутся услуги брокера - покупателю, при покупке квартиры у хозяина, который продает ее сам? Это первичная продажа после инвестирования, с документами все в полном порядке, нет опекунского, дом, уже несколько лет, как сдан. Цена реальная. |
|
Эдуард,
07.02.2008 13:29
В случае, если буду представлять интересы продавца - 3%, которые заложу в цену и предложу покупателю уже с их учетом (квартира будет позиционировться как БЕЗ КОМИССИОННЫХ для Покупателя). Если ко мне обратиться клиент со стороны - запрошу 5% (я ж пока не уверен, что он выберет именно описанную Вами квартиру), а поторгуемся мы с ним уже перед задатком. Если обратится знакомый или старый клиент, имеющий желание купить именно такую квартиру - или просто бесплатно его проконсультирую, как это сделать, или помогу провести сделку (а не "проверить документы") долларов за 500. Во всех этих случаях грузить его своими трудозатратами и пр. не буду. Подход простой - "Я готов реализовать Ваши недвижимые планы хорошо и красиво за такую-то сумму. Вас это устраивает?" Вото такой прайс. Успехов!
|
|
Шпион,
07.02.2008 14:46
Спасибо, за конкретный ответ. Хорошо быть Вашим другом или старым клиентом.
|
|
Эдуард,
07.02.2008 15:34
Да не вопрос! Я очень дружелюбный и достаточно молод, чтоб мы состарились вместе :-)
|
|
а1234,
07.02.2008 16:13
Циник писал(а): Андрей12, а1234,aXent, Ну помоему уже разжевал ка мог. а1234 : 06.02.08 / 13:23 2Циник Трудозатраты в торговле (без разницы чем) не особенно и отличаются. Добрая половина товаров в салонах, супермаркетах, бутиках взята на реализацию и непосредственно продавцу не принадлежат, но наценка непосредственно связана с ценой товара. Не ужели это не очевидно? На одной вешалке висит костюм за 1000у. е. и галстук за 100у. е. и ещё неизвестно где наценка больше. Лежат 2 сорта сыра неужели у кого-то есть мысль что на более дорогой сделана меньшаа наценка, но это все необсуждаемо. Недвижимость чуть ли не единственная сфера гда всё прозрачно отсюда и навязчивая тема считать чужие деньги и трудозатраты. Удачи. С трудозатратами всё индивидуально и непредсказуемо. Но вас же интересует % комиссионных. А хамить на форуме нехорошо. |
|
People,
07.02.2008 16:25
Вот Вам и ответ на вопрос об услугах риэлтора. Плохой оффициант не получит ни копейки, но он посторается обсчитать клиента, если ему не дадут чаевые. Так-же и услуги риэлторов - не заплатишь 5 %, будем выкручивать руки или препятствовать в совершении данной сделки. |
|
Циник,
07.02.2008 17:10
People,
открою Вам страшный секрет. Официант сначала делает расчет а уже ПОСЛЕ получает(или не получает) чаевые. |
|
People,
07.02.2008 17:17
Вы когда устраиваете вечеринку в ресторане всегда сверяете кол-во съеденых продуктов и выпитой водки?
|
|
Циник,
07.02.2008 17:29
Я просто намекнул Вам что обсчет/не обсчет как правило не зависит от наличия/отсутствия чаевых...
|
|
agent,
07.02.2008 20:25
People, Циник, Вас куда-то не в ту сторону понесло... Чаевые - это чаевые. Они даются в зависимости от того, желаете Вы их дать или не желаете...
Я не сравнивал работу риэлтора с работой официанта: это совершенно РАЗНЫЕ виды деятельности... Читайте посты ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. В том посте речь шла об услуге за обслуживание, которая фигурирует в счете и без оплаты которой Вас просто не выпустят (по крайней мере, без побития морды) из заведения... |
|
![]() |
Гость,
08.02.2008 11:18
Попробую ответить своими мыслями, а не коллективными. Трудозатраты расчитывает сам риэлтор, а право клиента соглашаться, либо нет с условиями. Есть право выдвигать встречные условия. Рынок. По логике Вашего поста модель вознаграждения за 1к должна быть равна 2к,3к,5к квартиры. Как Вы думаете, сколько потребуется времени, финансовых затрат для продажи гостинки и многокомнатной дорогой квартиры, возможно даже неликвидной ? Разница есть, соответственно меняется сумма комиссионных. |
Циник,
08.02.2008 18:00
Мдя,
на совершенно конкретный вопрос как обычно бла-бла-бла... 1234-й про костюмы-галстуки,12-й про неликвиды... Если у типа "продвинутых" риэлторов извилина работает только в одном режиме(5%) то что можно сказать о остальных... УЖОС! |
|
юрисконсульт,
08.02.2008 18:31
Циник,
По моему убеждению, у агентов с оплатой - как в анекдоте о "получилось". Получилось - гуляют, не получилось - ищут другого лоха, то есть клиента. Трудозатраты различаются, но не в зависимости от объекта продажи/аренды и т. п., а только лишь в зависимости от наличия здравого разума у пресловутого клиента. |
|
а1234,
08.02.2008 20:52
Откровенно зачем вы посещаете этот форум?? Реализуете свои комплексы? Считаете у кго-то лёгкий хлеб и много масла... Добро пожаловать в реалторы. По моему уже пытаюсь вам популярно разжовывая обьяснить, что по большому счёту в цене разницы нет, ликвидный обьект может быть и за 500тыс. и неликвид за 70тыс. И трудозатраты при торговле недвижимостью от цены и количества комнат абсолютно не зависят. Какой ответ вы тут жаждете услышать??? Моё мнение трудозатраты к цене иколичеству комнат отношения не имеют. А получать одинаковые комиссионные за гостинку и апартаменты бред, и такой уравниловки нет ни в каком бизнесе или может примерчик приведёте "эрудированные вы наши" циничные юрис-т-консульты. |
|
![]() |
Гость,
09.02.2008 10:51
юрисконсульт писал(а): Циник, Я лично не специалист в юриспруденции, поэтому обьективно судить о представителях вашей профессии не могу. Естесственно, у меня есть собственное мнение, основанное на встречах как с профессионалами, так и бестолковыми юристами. Циник, юристконсульт имеют поверхностное восприятие риэлторской профессии, поэтому их настороженность и неудовольствие, граничащее с оскорблениями - результат опыта бесед, слухов, встреч с нелучшими представителями нашей профессии. Пожелаю удачи этим форумчанам в дальнейшем, возможно они изменят, скорректируют своё мнение. А своим коллегам и себе пожелаю меньше раздражать кого-то. Соответственно таких неудовлетворённых риэлторской деятельностью как циник, юр-льт станет меньше. |
agent,
10.02.2008 09:08
Андрей12, Я думаю, Вы не правы в отношении Цинника и Юристконсульта. Там в общем-то разные причины такого отношения:
у Цинника - это тупое непонимание того, что кто-то, кроме него, тоже что-то делает и за эту работу нужно платить... Кто и что делает - он даже не пытается понять!!! Поэтому, не поймет НИКОГДА!!! у юристконсульта ситуация, как я понимаю, другая: он наоборот пытается понять, как ему сделать так, чтобы получать за один поход на судебное заседание не 100-150 грн (как сейчас), а хотя бы, парочку тысяч USD... Ведь по его мнению, риэлторы получают по столько и даже больше за один визит на квартиру, невзирая на то, что не имеют специального образования... Поэтому недовольные нашей работой будут всегда!! Также, как и будут, надеюсь, всегда люди, которые даже через 10 лет после сделки, встречая на улице, говорят "спасибо"... |
|
![]() |
Гость,
10.02.2008 23:42
Какие ещё проценты при таких ценах то?
Глянешь так офисы благовеста в самом центре, в самых жирных местах. А задумаешся, за какие шиши то? За перепродажу чудой недвижимости? Деньги нужно зарабатывать. То что делают брокеры сейчас это просто развод лохов на деньги. У меня есть знакомы брокер, она мнеь помогает реально, в оформлении сделок правильно, ей я готов заплатить, так она как нормальный человек не о каком проценте и не говорит. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 205