agent,
26.01.2008 14:45
юрисконсульт писал(а): а1234, вы предлОгайте, предлОгайте :) А я буду прилагать максимум своих скромных... Желание у Вас, без сомнения, заслуживает похвалы!!! Вот только Вы уверены, что Вы МОЖЕТЕ научить этих людей? И не просто научить, а научить ПРАВИЛЬНО???? Вот лично я заметил такую особенность: если клиент пообщался с юристом - сделка с таким клиентом становится раз в пять тяжелее... Не потому, что "клиент грамотный"... А именно потому, что он остается еще более неграмотным юридически (запутали его) и боится каждго чиха (еще и запугали)... И поэтому львиная доля усилий уходит не на сделку, а на то, чтобы убедить клиента в том, что юристы же могут владеть не всей информацией... Или, просто, ошибаться... А ведь уровень доверия к юристам у нас все-таки довольно высокий среди тех людей, которым не доводилось сталкиваться с юристами... Не воспринимайте мой пост, как булыжник в Ваш огород. Я не знаю Вашего уровня квалификации и отношения к клиентам, поэтому я не имел ввиду никого конкретно. |
|
а1234,
26.01.2008 15:21
Тут как раз тот случай "юриста".
Когда действия направлены не на достижения положительного результата, а на демогогию и ухода в сторону от сути дискусии. В торговле недвижимостью грамотный юрист дожен практиковаться и быть в двжении постоянно, соприкасаться со смежными и узконаправленными вопросами которые не встречаются в других областях. А публика смотрящая со стороны и дающая общие рекомендации, пожимая дипломчик заочника-вечерника и не дня не проработав в реальном бизнесе может поискать себе ветки попроще. |
|
юрисконсульт,
26.01.2008 17:55
Браво, агент, браво! "если клиент пообщался с юристом - сделка с таким клиентом становится раз в пять тяжелее" Именно! Цель юриста - оградить клиента от проблем. Объяснить (ибо объяснять это риэлторы не желают, чтоб "не усложнять" вытягивание денег из клиентов), что приобретая квартиру по сегодняшним ценам, клиент рискует если не ВСЕМ, то большей частью нажитого за много лет самим клиентом, его родителями, супругом. И вот когда клиент это понимает, он начинает гораздо внимательней относиться к разным "бумажкам" и с обоснованным недоверием воспринимает слова риелтора "да все нормально, небольшие ошибки не страшны, проверять ничего не надо, продавец всех выписал, детей у него не было, да и вообще быстрей покпайте, пока продавец не передумал!". НО! Юрист не ограничивается предостережениями, а предлагает свое присутствие на сделке и проверку достоверности документации! И вот уже если клиент решает для себя сэкономить 500 долларов на услугах юриста и идет сам, то вы и имеете дело уже не с неграмотным клиентом, а с полуграмотным (юридически) :) С присутствием НОРМАЛЬНОГО юриста, агент, поверьте, сделка станет не в 5, а в 10 раз для вас "тяжелее". Зато имущество и деньги клиента будут в безопасности, и на какой-либо риск клиент если и будет идти, то исключительно ОСОЗНАННО и ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. Ну а цель риелтора - урвать свои 1-3-5% комиссионных и исчезнуть. В случае проблем потом сказать: "а что ж вы к юристу не обратились? Пусть бы все проверил..." Не обижайтесь, если Вы - исключение из этого общего правила! |
|
юрисконсульт,
26.01.2008 18:04
а1234 писал(а): Тут как раз тот случай \"юриста\". а1234, Это сайт, я думаю, для взрослых людей. Возвращайтесь, когда 18 исполнится! А то права на выборы идти нету, и вся молодая прыть сублимируется в писанину ни о чем здесь. Эх, молодежь... |
|
а1234,
27.01.2008 20:20
Без сомнений это именно тот случай "юриста".......
|
|
agent,
28.01.2008 19:02
юрисконсульт писал(а): Жалко, что Вы вырвали фразу из контектста и не обратили внимания на те пояснения, которые следовали далее. "С присутствием НОРМАЛЬНОГО юриста, агент, поверьте, сделка станет не в 5, а в 10 раз для вас "тяжелее". Зато имущество и деньги клиента будут в безопасности, и на какой-либо риск клиент если и будет идти, то исключительно ОСОЗНАННО и ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ" Возможно, Вы правы! Но, если Вы правы, то у меня вопрос: почему так получается, что мне за 13 лет работы в недвижимости не удалось встретить в Харькове (думаю, Вы не будете оспаривать ВЫСОКИЙ уровень харьковских юристов?) юриста, который по Вашей терминологии попадал бы в разряд НОРМАЛЬНЫХ??? За исключением, разве, что одного случая... Но его трудно принимать в расчет, потому, что "нормальным" этот юрист стал только тогда, когда мы проводил уже третью совместную с ним сделку, причем с одним и тем же клиентом, и он к этому моменту перестал уже демонстрировать перед всеми свою осведомленность и перешел в режим работы: "будут вопросы - звоните"... "Ну а цель риелтора - урвать свои 1-3-5% комиссионных и исчезнуть." Странная логика... С таким же успехом, я, например, могу сказать, что основная задача юриста - чтобы возникли проблемы! Причем, чем больше у клиента проблем - тем больше на этих проблемах заработает этот юрист! Вопрос только в том, кто и как относится к своей работе и к своим клиентам! При этом, заметьте, для риэлтора: возникновение проблем у клиента автоматически вызывает и проблемы для риэлтора... Возможно, что по величине проблем они могут быть несравнимые, но тем не менее, здесь хотя бы ПРЯМАЯ взаимосвязь... |
|
а1234,
01.02.2008 12:50
Обявление в "АВИЗО":ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕ БЕЗ КОМИССИОННЫХ!!!!!!!
Бажана просп., без комиссионных, 7/9к., 58/27/14 кв. м, евроремонт, телевизор, отличная планировка, новая сантехника, кодовый замок, бронедверь, Лиц. АА N223298 от 07.11.2002г. ДКЗІУ Тел.: (87039) 542543, 3грн/12сек., для совершеннолетних Даже соответствующую лицензию "юристконсульты" получили. |
|
agent,
01.02.2008 12:55
а1234, НОУ-ХАУ, однако!!!!
|
|
![]() |
Гость,
01.02.2008 13:43
Типичный развод на деньги. Там наверное, ещё не сразу соединят с кем надо, покашляют секунд 20, а потом скажут вото-вот продана.
|
юрисконсульт,
02.02.2008 21:09
agent писал(а): Я вообще не стану с Вами (при всем уважении) обсуждать уровень харьковских юристов, который я таки могу оценить на основании не единичных известных мне примеров. По той простой причине, что Вы, как человек без соответствующего образования, не можете дать адекватную оценку квалификации человека, такое образование имеющего. Честно? А субъективное Ваше отношение к Вашим знакомым - Ваше же право. А вот возникновение проблем у клиента проблем для риелтора не вызывает, не надо тут "ля-ля". Когда возникают проблемы, риелтора с деньгами уже и след простыл. И тогда обманутые клиенты идут к юристу. |
|
юрисконсульт,
02.02.2008 21:10
а1234 писал(а): Обявление в \"АВИЗО\":ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕ БЕЗ КОМИССИОННЫХ!!!!!!! Это явно всемирный заговор "юрисТконсультов"! Они оккупировали даже "риелторскую" Авизо! |
|
юрисконсульт,
02.02.2008 21:12
а1234 писал(а): Обявление в \"АВИЗО\":ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕ БЕЗ КОМИССИОННЫХ!!!!!!! Так что там вам сказали, по телефону? Или решили до совершеннолетия не звонить? :))) |
|
![]() |
Гость,
03.02.2008 12:34
юрисконсульт писал(а): Нет, вы здесь не причём. Это аферисты, не юристы. Не юристы, аферисты. |
а1234,
03.02.2008 13:13
юрисконсульт писал(а): А тут и сомнения нет, проделки "юристконсультов". Нет на Бажана квартир с такими параметрами в 9-и этажных домах, и цена хитро не указана (ещё пара секунд). |
|
agent,
04.02.2008 12:59
юрисконсульт писал(а): Что касается уровня юристов. Я согласен с Вами в том, что спорить по этому поводу не стоит. Другое дело, что говорить о том, что я не имею специального образования, наверное, не корректно: я как раз и говорил о том, то 13 лет занимаюсь не ОБЩЕЙ юридической практикой, а именно вопросами, связанными с недвижимостью (в том числе, и ЮРИДИЧЕСКОЙ составляющей этого процесса). Именно поэтому я беру на себя смелость оценивать уровень тех или иных специалистов в конкретной сфере отношений. "А вот возникновение проблем у клиента проблем для риелтора не вызывает, не надо тут "ля-ля". Когда возникают проблемы, риелтора с деньгами уже и след простыл. И тогда обманутые клиенты идут к юристу." Интересное заявление... Самое смешное в нем то, что агентство, по Вашему мнению, ради тех 5-10 тысяч долларов, из-за которых, по-Вашему, нужно прятаться от клиента, будет убегать из офисов, цена которых у многих АН подходит к 1 млн. долларов... Вы хоть соизмеряйте свои высказывания со здравым смыслом... Пора было бы уже обратить внимание на то обстоятельство, что подавляющее большинство агентств уже довольно давно располагаются в СОБСТВЕННЫХ помещениях! А это значит, что убежать с деньгами клиента им просто финансово не выгодно: при побеге потерь будет больше, чем суммы, которые можно таким образом унести... А то, что при наличие необходимости решать какие-то вопросы через суд, люди обращаются к адвокатам, - по-моему, это вполне нормально и естественно! И Вам, как юристу, наверняка известно, что застраховаться на 100% от возможного судебного спора невозможно ни с помощью риэлтора, ни с помощбю юрисконсульта, ни с помощью "команды баскетболистов"... Уже хотя бы потому, что для подачи заявления в суд достаточно того, что кто-то СЧИТАЛ, что его права в чем-то нарушены... А задача суда в том и состоит, чтобы установить, правильно ли СЧИТАЕТ эта сторона или не правильно... И помогать ведению дела в суде должны специалисты, а не "люди с широким кругозором"... |
|
Шпион,
04.02.2008 14:33
Информация к размышлению http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=847849
|
|
![]() |
Гость,
04.02.2008 15:15
Что-то пооригинальней, новей инфы не нашёл Штирлиц ? тем более это российская статья.
|
Шпион,
04.02.2008 15:37
Оригинальное, это про то, что марсиане начнут скупать квадратные метры, и срочно подымать рынок недвижимости, а заодно, дадут заработать агентам? Если да, то ничего оригинального нет.
Принципы работы российских и украинских риэлторов сильно отличаются? Или пост не соответствует названию раздела? Ну а за оригинальными выступлениями это в цирк, я тут пас. |
|
а1234,
04.02.2008 21:32
Андрей12 писал(а): Что-то пооригинальней, новей инфы не нашёл Штирлиц ? тем более это российская статья. Согласен, байки про "хитрый" русский рынок нам малоинтересны. А предложение обсудить американский "обкатаный" метод торговли недвижимостью так и не получило реализации. |
|
Эдуард,
05.02.2008 12:26
Господа, по-моему в обсуждении темы юрист-риелтор не совсем верно расставлены акценты. Рассуждать о ВСЕХ юристах и ВСЕХ риелторах дело вообще неблагодарное. Другое вопрос, что в применении к конкретной ситуации цели у юристов и риелторов, к сожалению, разные. Задача риелтора - реализовать желание клиента купить/продать попутно заработав, т. е. конечная цель - сделка. Причем сделкой жизнь не заканчивается (как тут ошибочно некоторые утверждают). Нормальный риелтор заинтересован в клиентуре, а ее можно только наработать на успешных сделках, так что последствия у свершившейся сделки должны быть только положительными.
С юристами, к сожалению, чуть другая история. Подавляющее большинство участвующих в сделках юристов ограничиваются указанием проблем, имеющихся в данном объекте недвижимости. ЗКак правило эти проблемы вполне очевидны и в массе своей вытекают из проблем действующего законодательства, а не проблем данного объекта. Следующим логичным шагом было бы нахождение путей по минимизации выявленных рисков либо их здравая оценка с целью таки совершения сделки (количество квартир ограничено, и если она подошла по своим физическим параметрам, то имеет смысл напрячься и ее купить, а не рассуждать о юридических рисках), а вот с этим у юристов проблемы. То ли от нежелания, то ли от неумения, но зачастую ко второму этапу их приходится принуждать. Это не упрек, это логика профессии. в этом и есть корень недопонимания. Риелтору, как и клиенту, важно купить, а юристу - показать, почему покупать нельзя. Такова практика, если я не прав - поправьте. |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 205