Как не заплатить брокеру

Жора, кроме доходной, существует еще и расходная часть, поэтому демпинг не может быть бесконечным. И ваш мастер за 20 грн. загнется в два счета, если вырастет арендная плата или подорожают коммунальные. Или будет стричь на дому, иметь гривен 500 в месяц и жить припеваючи (а зачем ему боьше, правда?). Поэтому не соглашусь с лозунгом о безусловно выиграшной позиции демпингующего. А насчет 3-5% отвечу так: при прочих равных вероятность того, что вы что-то продадите или купите встав с дивана таки всего один раз у того, кто может позволить себе брать не менее 5%, выше. А вам решать, стоит ли это такикх денег

Эдуард писал(а):

И ваш мастер за 20 грн. загнется в два счета, если вырастет арендная плата или подорожают коммунальные.

...

Извините, что вмешиваюсь в спор специалистов, но вот с этим утверждением не совсем согласен. А разве нельзя в этом случае увеличить цену (например с 20 грн. до 30 грн.) чтобы компенсировать/минимизировать потери? Тем более если салон со стрижками по 50 грн. также увеличит цену.

Жоро, тут так само є фірми, що демпінгують, знижуючи комісійні до 3-4% (далі - важко, бо якщо брокерові покупця пропонуватиметься менше 3%, то таку хату ніхто не показуватиме). Принципова різниця полягає у тому, що демпінгувальники лише ставлять інфо до МЛС та знак перед хатою - і все. Вони не займаються рекламою, не роблять "днів відчинених дверей" по неділях, і - ГОЛОВНЕ! - не консультують клієнта, відстоюючи його, а не свої, інтереси з моменту отримання оферти про купівлю й до моменту передачі титулу й грошей. Для інформації: перше запитання, яке ми чуємо найчастіше від клієнтів після повідомлення їм про оферту на їх нерухомість, є "О-о, то що мені (нам) тепер потрібно робити?"

Согласен 100% с Негативом ( у того маво мастера 2 года назад была стрижка 10 гр, год назад 15 - пол-года назад подняли аренду - стало 20)... и также я не думаю, что в салонах, если стрижка была по 100 баксов - она так и осталась:))



А вот мы и подобрались к самому главному (из поста Мичигандера). т. е брокер, который берет 3% просто выставляет табличку "for sale", брокер, который берет 5% - делает день открытых дверей и консультирует клиента..... если продолжать логически, то может найтись брокер, который берет 1%, но просто дает адрес продающегося объекта:))) А у нас - хошь не хошь, а плати 5% за ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКС порой не нужных услуг и не рыпайся:)))

В догонку о зарплатах...



Помню, работал я как то в одной иностранной компании на Украине, и задали мы как то вопрос коммерческому директору (американцу), мол, почему специалист определенной квалификации получает 500 у. е на Украине, а такой спец, только в Америке - 5000 у. е. На что он ответил, "а такой же специалист в Китае получает 100 у. е". т. е зарплата не должна приравниваться во всем мире, к какой то определенной цифре, а должна зависеть от жизненного уровня в той или иной стране и средней зарплате по стране...

Пардон, ребята, что не могу принять участие в дискуссии! Запарка по всем фронтам. Через пару дней надеюсь подключиться. Эдуард - не расслабляйтесь!

Жора если продолжить логически хозяин может просто сам оплачивать рекламу и даже 0,5%процента платить не нужно.

Жора, повторюсь, работать или не работать на Ваших условиях - предмет договоренностей, а не обязанность агентства. И если риэлторам не интересно продавать Вам номера телефонов за пол копейки, то это скорее всего говорит о том, что это бизнес неинтересный, а не риэлторы сплошь зловредные. А что касается адекватности зарплаты стране, то тут мы возвращаемся к вопросу среднемесячного заработка. Поверьте, заработок бедного штатовского риэлтора(25000$/год) многим из КИЕВСКИХ (не говорю про нестоличных) агентов сниться в радужных снах как несбыточная мечта.

Эдуард вот мы потихонечку подбираемся к сути работы брокера у нас....



1) В штатах есть альтернатива - много денег - работать с брокером за 6%, мало - за 3%, нет вообще - пытаться купить самому (и что самое интересное, я думаю там агент не будет бросаться грудью на амбразуру, чтобы не допустить прямого контакта продавецпокупатель). Надо спросить у Мичигандера? Так ли это?



2) У нас такой альтернативы нет - или 5%, или никак. Повторюсь 99% объявлений - от агентств. Даже если человек хочет продать(купить) сам - ему просто не дают АН (любыми доступными способами - один из которых я испытал на себе - после подачи объявы, с указанием "своя" и "без посредников" меня атаковали одни посредники. На моем бы месте кто-то другой сказал "а хрен с вами - помогайте", но я "идейный борец" - поэтому брокеров посылал и продал (и купил) у хозяев.(и кому то и себе сделал приятно материально и морально):)))



Конечно же риэлторам неинтересно мне продавать телефон хозяев "за копейки", если его можно "продать" за много. А вот мне не интересно платить риэлтору 5% - что будем делать? (вот отсюда и растут ноги "кидка" - заметьте по Вашей инициативе, а не клиента). Тем более "хорошие копейки" я оценил бы телефон хозяина реального в 100 баксов - это копейки? Только за то, чтобы внести параметры его квартиры в базу? однако-с.....



25000? в год? еще и грязными? По моему в штатах пособие больше и несмотря на это (на ихние копейки) тамошние риэлторы с радостью работают, а наши не хотят:))))

Оффтоп

Хочу поговорить о демпинге (лично для Эдуарда)... имхо демпинг - оздоравливает политику ценообразования на рынке.



Приведу пример (оч показательный и наглядный) из автобизнеса



вот http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2005/09/16/1160745



если в двух словах - то китаезы делают копии авто известных брэндов, но удешевляют его по максимуму, соответсвтенно получается "гроб на колесах" - по краш тесту - 4 трупа:) (но и стоит в 2-3 раза дешевле брэнда)



дальше (ссылки под рукой нет), но статья о том, что Фолькс планирует сократить тучу рабочих мест..... причем компенсация при уходе максимум 250 тыс евро (не помню какой еще производитель (по моему General Motors) в прошлом году потерпел миллиардные убытки тоже...



если в двух словах, то именитые брэнды авто производителей не выдерживают конкуренции китаез (которые даже не демпингуют, а продают заведомое г... дешевле и народ на это ведется), терпят миллиардные убытки и вынуждены сокращать рабочих...



А что же будет если китаезы начнут демпинговать (т. е продавть равнозначный по качеству товар, но по заниженной цене?)



Резюмэ: тупые люди предпочитают дешевизну - своей безопасности. Но - так ли они тупы? Имхо именитые производители просто зажрались в корень - за Пассат Б6 просить 200 тыс гривен, а за Гольф5 - 130 тыс гр. А это же не БМВ или Мерин - это всего то "народный автомобиль". Ну и как тут не возрадоваться демпингу китаез?



так что, Эдуард, будьте острожны. А то придет какой- то китаез на рынок недвижимости Украины - будет работать брокером за чашку риса... И Вы думаете, что у него не будет клиентов? Как показывает пример - у Вас не будет клиентов:))) Так что не останьтесь без штанов:)))

Michigander:

""Це - дуже жорстко, але, як правило, я знаходжу їм нерухомість за ціною у 30-50% нижче ринкової.""



Осмелюсь Вас спросить, как Вам удается находить такие вот варианты? В моей практике ниже 10% не приходилось. Может американосы глупее нас и не знают реальной стоимости своей недвижимости.

А де саме Ваша практика? Тут, у Мічигані треба лише захотіти, присвятити цій справі час - й усе знайдеться.

Мичигандер Вы далеки от наших реалий. Хотите я расскажу принцип работы брокера по продаже квратиры? (из личного опыта).... дальше идет монолог брокера:



Квартира примерно стоит 75, ну может 70, ну если повезет 80, но... ставим ее (в рекалме) 85 - ждем, в зависимости от кол-ва звонков либо поднимаем до 90 (это если много звонков и есть 2-3 просмотра в неделю), если же в неделю 1-2 звонка - держим на этой цене, если звонков нет пару недель - опускаем до 80 и дальше по циклу.

Т. е. брокер даже если и найдет недвижимость на 30% дешевле (как Вы, Мичигандер), он ее все равно "дотянет" до рыночной цены. Ибо какой смысл ему ее продавть на 30% дешевле, если можно продать за 100% (а тем более они (брокера) 5% не хотят упускать, а тут 30% упустят?:)))



А теперь обращение к нашим брокерам - если бы Вы находили объекты на 30% дешевле рыночной стоимости - то Вам бы платили минимум 5%, а то и все 10% причем платили бы с радостью:))



Вот и еще отличие работы наших юрокеров и пиндосских - если пиндоссикй брокер нашел объект на 30% дешевле, он также его и продает на 30% дешевле покупателю (с учетом совего процента), а наш брокер - нет:))



Мичигандер, своими постами Вы просто укрепляете веру, что брокер на Украине - лишнее звено:)))Кинуть его - святое дело:))

Жора я с Вами не соглашусь.

1)Вы говорите об осутствии альтернативы. Есть случаи когда покупатели сами находят прямые варианты. Это бывает случайно или после длительного и детального поиска. так что если хотите сэкономить- вперёд, Вас никто за руку ведь не хватает. Если хотите квартиры с посредником, то соглашайтесь на условия или не покупайте.

2)Вы сами понимаете, что обьекты стоящие на 30% дешевле рыночных цен бывают редко (по обстоятельствам продающих или стрёмные варианты). Так что согласен с брок3 что в Америке не пестрят обьекты не соответствующих обьективной цене.

Жора, говоря об отсутствии альтернативы Вы сами рассказали, как этой альтернативой воспользовались. Поэтому вопрос о НЕВОЗМОЖНОСТИ что-то сделать без брокера можно считать надуманным и закрытым. Просто многие хотят особо не тратя сил и времени получить результат, а не получается. Из-за незнания, из-за неумения, из-за информационого бардака на рынке. А кто виноват? Правильно, не я, а тот, у кого получается - брокер. Но при этом он, гад, за это денег хочет, да еще и моих, да еще и много. И кидок, Жора, это когда люди договорились, результат есть, а платить не хочется. Сразу находятся куча причин это нежелание платить оправдывающих. Так что все просто, не надо словоблудий. Договорились, прописали права и обязанности, результат есть - плати. Не устраивает прайс - делай сам, никаких препятствий (кроме природной лени и хитросделанности) нет.

А по поводу квартир с интересной ценой. Обратитесь - и я такие квартиры Вам найду (не обещаю, что сразу). НО, купить их надо "вчера", так что никаких продаж с натягиванием цены (не фантазируйте, что цены в объявах пишутся брокерами - в подавляющем большинстве это хозяйские хотелки). Да и какчество там как у китайских лимузижей. Так что и тут не надо усложнять и говорить о национальных особенностях.

А насчет демпинга есть маленький вопрос. А где он? Что, тяжело открыть агентство недвижимости? Да легче легкого! Тогда где же те, кто демпингует? А они были, кстати:-) Может Вы? Опыт есть, настрой боевой, а на форуме и компаньионов подберете. Я только за, конкуренцию люблю. Заодно свои слова делом подтвердите. Только не забудте о таких вещах как прибыльность и эффективность вложенных средств (хотя, можно и на основе благотворительной помощи безденежным участникам рынка). Готов консультировать по орг. вопросам - это без шуток. Успехов!

Альтернатива покупки без брокера есть... это 1% из 100%. И не сложно найти вариант, не сложно его проверить, сложно.... да-да... отбиться от стаи "добрых" брокеров, которые предлагают наперебой свои услуги. Т. е все ваши действия направлены на то, чтобы, если человек единожды продал (купил) без брокера, то больше такая крамольная мысль ему и в голову не пришла. А в следующий раз он прибежал в АН и умолял вас ему помочь.



Насчет кидка - согалсен с Вашей (Эдуард) трактовкой. Если договорились, работа сделана, а клиент платить не хочет. 100%, но если например, позвонил я по объявлению - попал на брокера, договорился - встертился для просмотра, брокер завел меня в квартиру. Все. Я подписывал какие то бумаги? Нет, Договоривался об чем -то? нет. т. е брокер выполнил свою работу - он нашел вариант, который меня устраивал (промолчу КАК он его нашел - прилип к клиенту и довел беднягу до ручки) и показал мне его. ВСЕ! А теперь, к примеру, скажите, если у меня жена -нотариус, кум сотрудник БТИ, а брат сотрудник органов - зачем я буду разрешать проверять (оформлять) квартиру кому-то? (в данном случае брокеру)? Брокер нашел и показал - получи денежки, но только за поиск и показ. Все. Какие вопросы? Собственно и кидка, как такового нет. Дальше я согласен платить, нотариусу, юристу, сотруднику органов и т. д



Насчет демпинга - многие АН уже работают за 3% и даже есть за 2% или просто есть договорная сумма (например смотрел дом за 270 тыс, так брокер сразу сказал (даже перед просмотром - "хочу 3 тыс", т. е это чуть больше 1%)



Кстати, Эдуард, вот Вы как то обомолвились, мол "берите нормального профи брокера, а не выцепляйте кого попало из Авизо" А как это сделать? Если я открыл Авизо, нашел подходящий вариант, звоню, а там брокер-дыбил. И шо прикажете делать? Замочить его и взять толкового?

Жора, есть несколько вариантов сотрудничества:

1. Выбираете нормального брокера (рекомендация, реклама, отзывы на форуме и т. д.), заключаете с ним договор и полеживая на диване ждете, когда он, следуя его духу и букве, слепит вам конфентку. Боюсь, стоить это будет не менее 5%.

2. Обзваниваете Авизо и иное, находите интересующие варианты, торгуетесь с брокером, покупаете. Стоить будет 2-3%, качество не гарантировано (вы не выбирали брокера, он не знает, чьи интересы отстаивать и поэтому работает с бартаком в голове, хоть в этом и сам виноват). Думаю, что на ваше предварительное предложение просто показать и отвянуть за ?у. е. последует отказ (не гарантирую - случаи всякие бывают).

3. Ищите прямой вариант (Авизо, Мир, и-нет, объявы, расклейка, базы с предложениями - то же, чем мы занимаемся), договариваетесь с хозяином 9если он не против) и все гуд.

И не надо никого кидать, все мирно. Что сложного?

Эдуард писал(а):

Жора, есть несколько вариантов сотрудничества:...

...

Эдуард,

Как вы смотрите еще на такой вариант сотрудничества:

"Выбираете нормального брокера (рекомендация, реклама, отзывы на форуме и т. д.), заключаете с ним договор" согласно, которому покупатель платит X денег за "прямой вариант", который нашел брокер (Авизо, Мир, и-нет, объявы, расклейка, базы с предложениями). И все.

Если такой вариант возможен то, с Вашей точки зрения, сколько должна стоит такая услуга и почему?

Ув. Негатив! Найдя прямые варианты я имею несколько возможностей, в частности с кем-то заключить эксклюзив, что-то продать за 5%, что-то за3% и т. д. Поэтому не готов ответить на Ваш вопрос, так как лично меня такое предложение не заинтересовало бы (да и подавляющее большинство моих коллег тоже). А поиск прямых вариантов мы и так постоянно делаем, это и есть, в частности, наша расходная часть. Я уже высказывался по поводу так называемой "юридической проверки", так что информация и консультации - это и есть основная часть нашей услуги. Успехов!

Едуарде, коли матимете хвилину, можна пару слів про стан з розвитком іпотеки? Я вважаю себе досить відірваним від українських реалій, але чомусь мені здається, що індустрія іпотечних брокерів в Україні - просто незоране поле. Чи мені вірно здається, чи, може, я чимось не тим свою люльку набив? Дякую.