Количество опросов в этой теме - 8. Воспользуйтесь кнопками чтоб увидеть другие.
COBECTb,
22.11.2016 13:35
У консьержей |
|
andrey_fara,
23.11.2016 16:38
slav писал(а): К сожалению списка для голосования не видел. Буду голосовать открыто здесь.Первое. Отопление мест общего пользования - отключить.Второе. Организация 6-7 паркомест - из бюджета жильцов дома. Так как этой площадью должны пользоваться и имеют на это право все жильцы дома. Если вдруг, очередному идиоту, прийдет в голову мысль организовать себе стояночку. Пусть даже не мечтает. Снесена будет мгновенно. ...Уважаемый slav, к сожалению не могу принять Ваш голос в том виде, в котором Вы его выложили тут - необходима Ваша идентификация как владельца квартиры - ФИО и № квартиры. Продублируйте, пожалуйста Ваш голос в письменном виде у консьержей или мне в личную переписку на этом форуме или на ФБ. |
|
andrey_fara,
02.12.2016 20:56
Здравствуйте!
Закончилось голосование по двум вопросам. Результаты следующие: 1. Отопление мест общего пользования (МЗК) проголосовали 104 человека 47 голосов (46,53%)- оставить; 54 голоса (53,47%)- отключить. Большинство голосов за отключение отопления МЗК. Инициаторы отключения отопления МЗК могут начинать организацию. 2. Организация 6-7 паркомест на площадке возле трансформаторной будки: 29 голосов (32,22%) - организовать за счёт бюджета дома; 37 голосов (41,11%) - организовать за счёт автовладельцев; 24 голоса (26,67%) - не организовывать. Большинство голосов за организацию за счёт автовладельцев. Инициаторы организации дополнительных паркомест могут начинать сбор средств с автовладельцев. |
|
COBECTb,
02.12.2016 22:39
Все добрый вечер, Для того чтобы слить контуры отопления МЗК нам понадобится:
1. 51 % подписей от собственников квартир поддерживающих слитие контуров отопления МЗК 2. ИГ. Тут я обращаюсь к нашей ИГ а) Впустите меня в свои ряды =) и поспособствуйте в писанине б) Придется организовать (не понятно зачем) еще одну группу 3. Идейные добровольцы, которые осознают, что будут действовать на общее благо. От Вас потребуется: а) Помощь в обзвоне соседей, договорится о встрече для получения голоса или просто зайти к соседу Но придется самому потратиться на связь =( б) Возможно совместно прогуляться в КП ЖИТЛО СЕРВИС и в КИЕВЭНЕРГО Пока это первый этап Пожалуйста отзовитесь кто поможет! 063 458 47 38 Макс |
|
andrey_fara,
08.12.2016 13:36
Здравствуйте!
Перед отключением отопления МЗК обязательно надо уменьшить теплопотери этажа: 1. Проверить работу и, при необходимости, починить замки/защелки всех дверей на этаже. 2. Проверить работу и, при необходимости, добавить пружины на двери, которые выходят на общий балкон. 3. Наклеить уплотнители как минимум на двери, которые выходят на общий балкон и уплотнить стекла на этих дверях. Для этого скооперируйтесь со своими соседями на этаже. На тех этажах, которые установили этажные замки и сделали эти мероприятия существенно теплее. |
|
levv,
08.12.2016 14:19
andrey_fara писал(а): Отопление мест общего пользования (МЗК)проголосовали 104 человека47 голосов (46,53%)- оставить;54 голоса (53,47%)- отключить.Большинство голосов за отключение отопления МЗК.... ...Добрый день, обращаю внимание, что далеко не половина владельцев квартир проголосовали за отключение отопления МЗК, но даже если и кто-то надумает отключать, то нужно обговорить с эксплуатирующей организацией возможность и последовательность действий для восстановления отопления. Дом проектировался с соблюдением определенных норм... Например, электроника, которая находится в лифте, согласно технических условий допускает условия эксплуатацию при определенных температурах, пусть не ниже плюс 5 градусов и как тогда быть с гарантийными обязательствами завода-изготовителя этих устройств? Это я привел просто небольшой пример, может и не представительный. Но не уверен, что инициаторы отключения отопления все продумали и взвесили. Дополнительно скажу, что предложения слить трубы отопления в МЗК, как единственный метод экономии тепла в доме, это первый шаг в философии "живу в картонной коробке у метро в целях экономии..." |
|
andrey_fara,
08.12.2016 15:15
Я не являюсь сторонником отключения отопления МЗК. Обратил внимание инициаторам отключения, что надо получить письменное согласие как минимум 50+1% из всех жильцов. А утеплять этаж надо в любом случае, даже если отопление МЗК не отключат.
|
|
COBECTb,
08.12.2016 15:31
Уважаемый Levv или другие жильцы нашего дома! Приглашаю Вас, посетить наш 19 этаж. Уже несколько дней у нас на этаже перекрыты батареи отопления. висит градусник показывает 24. С момента перекрытия температура понизилась на 1 ! градус при полном сливе стояков- предпологаемо понизится еще на 1н и того будет 23 градуса. Этого мало ?
|
|
levv,
08.12.2016 15:54
andrey_fara писал(а): Я не являюсь сторонником отключения отопления МЗК. Обратил внимание инициаторам отключения, что надо получить письменное согласие как минимум 50+1% из всех жильцов. А утеплять этаж надо в любом случае, даже если отопление МЗК не отключат. ...Абсолютно не имел ввиду Андрея, как идеолога этих работ, а просто процитировал результаты голосования. Прошлая зима - не показатель морозов и это все понимают. В моем сообщении главный акцент - это предусмотреть возможность обратного включения отопления. Наверное, такая процедура - это не просто краник открыть или закрыть. Сколько потребуется времени на подачу тепла обратно? Мы еще не пробовали просто прикрутить батарее на пару недель при длительном морозе минус 10-15 и замерять температуру в МЗК. Ломать - не строить... Дайте пример новостроя без отопления МЗК и где можно прочитать отзывы жильцов. Я понимаю, что лишние 100-200грн. в месяц это немалые деньги, но наивно думать, что эти деньги потом кто то отдаст на благоустройство территории, хотя это и не главное. Нужно пробовать сначала решить вопрос с временным отключением (в теплые месяцы отопительного сезона), лучше пробовать после пиковых морозов в феврале. А если вообще слить контур, то необходимо иметь четкое понимание, как его обратно заполнить (не в техническом смысле, а по бумагам). |
|
COBECTb,
09.12.2016 00:37
levv писал(а): ....В моем сообщении главный акцент - это предусмотреть возможность обратного включения отопления. Наверное, такая процедура - это не просто краник открыть или закрыть. Сколько потребуется времени на подачу тепла обратно?... (не в техническом смысле, а по бумагам). ... |
|
COBECTb,
09.12.2016 12:41
levv писал(а): ...Дайте пример ново строя без отопления МЗК и где можно прочитать отзывы жильцов... ... |
|
levv,
09.12.2016 13:38
COBECTb писал(а): На днях я с Андреем и Валентином К. Побывали в 2х домах где с литы контуры отопления МЗК о впечатлениях можете спросить у них поинтересоваться ...Зачем у кого то спрашивать, мы Вам верим со времен строительства дома. Сами расскажите сколько времени соседние дома стояли без отопления МЗК, какая температура в МЗК. Слит ли контур официально (опломбированы подающие вентили), как это все оформлено документально. На тех ветках форума, на какие Вы дали ссылки, такие же обсуждения, как и у нас. Есть люди, которые не согласны с тем или иным решением, но они тоже владеют квартирами в доме и тоже исправно оплачивают по счетам. |
|
COBECTb,
09.12.2016 14:07
Из того что я знаю 1. Соседние дома стоят без отопления МЗК где то с середины прошлого отопительного сезона (точной датой не владею) 2. Когда мы были на экскурсии не кто градусник с собой не взял чтобы точные показания замерять. холодиной и грибком о которых некоторые говорят там и не пахнет ! 3. Слитие контуров производил РТМ Позняки по согласованию с антоновича 5 (гл оф киев энер.) и пломбировали тоже они. По документации я не чего сказать не могу. тк я не какого отношения к их домам не имею и не кто меня не допустит к чужой документации.
|
|
COBECTb,
09.12.2016 14:10
4. По поводу форумов, выберите 3-4 человека с репутацией на форуме напишите им в ЛС и узнаете мнение.
|
|
levv,
09.12.2016 14:33
Спасибо за подробные разъяснения.
|
|
COBECTb,
13.12.2016 17:44
Уважаемые соседи, готовлю письмо в ЖС по поводу МЗК, Уборки на этажах (не своевременной, зачастую раз в месяц), и дать разъяснения по срокам ремонтных работ ТОВ «Євро-Реконструкція» (несоответствующая температура теплоносителя) Возможно у Вас есть еще наболевшие вопросы которые стоит задать. Прошу поделится ими
|
|
Lellya,
10.01.2017 22:39
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, у кого в квартире натяжные потолки. Какие карнизы вы вешали или какими шторами вы украшали свои окна? Т.к. окна высокие почти под потолок, а окно очень хочется украсить так чтобы было уютно в квартире. Поделитесь пожалуйста, буду признательна. На начальной стадии ремонта не учла тот факт, что окна почти под потолок((((((.
|
|
andrey_fara,
13.01.2017 12:20
Здравствуйте!
Отчёт по собранным средствам на 01.01.17. Собрали: - консьерж сентябрь (50грн из первого взноса) - 11400,00грн - 228 квартир - магнитный замок (20грн из первого взноса) - 4950,00грн - 248 квартир - магнитные ключи (30грн из первого взноса) - 6360,00грн - 212 квартир - дополнительные ключи (30грн/шт) - 3420,00грн - 114шт - консьерж октябрь 15г. - 10490,00грн - 210 квартир - консьерж ноябрь 15 г.- 11650,00грн - 233 квартиры - консьерж декабрь 15 г.- 10960,00грн - 220 квартир - консьерж январь 16 г.- 11460,00грн - 230 квартир - консьерж февраль 16 г.- 11380,00грн - 228 квартир - консьерж март 16 г.- 11490,00грн - 221 квартира - консьерж апрель 16 г.- 11330,00грн - 227 квартир - консьерж май 16 г.- 11510,00грн - 231 квартира - консьерж июнь 16 г.- 11480,00грн - 230 квартир - консьерж июль 16 г.- 10710,00грн - 215 квартир - консьерж август 16 г.- 11810,00грн - 237 квартир - консьерж сентябрь 16 г.- 11550,00грн - 232 квартиры - консьерж октябрь 16 г.- 11230,00грн – 226 квартир - консьерж ноябрь 16 г.- 11004,00грн - 204 квартиры - консьерж декабрь 16 г. - 10025,00грн - 204квартиры Итого на 01.01.17: 195209,00грн Расходы: - ЗП консьержам за 26.08-26.09.15 (32смены) - 8000,00грн - Магнитный замок с установкой - 5000,00грн - Закупка ключей с первого взноса - 6360,00грн - Закупка дополнительных ключей - 3420,00грн. - Замок навесной - 105,00грн - ЗП консьержам за за 26.09-31.10.15 (35смен)- 8750,00грн - ЗП консьержам за 01.11-30.11.15 (30смен) - 7500,00 - Мобильный телефон Prestigio Wize A1 Duo Black - 333,00 - Стартовый пакет МТС 3G Перший - 20,00 - Стартовый пакет Киевстар звонки + - 20,00 - Пополнение счёта МТС - 130,00 - Пополнение счёта Киевстар - 51,00 - Бытовая химия и инвентарь (ручка швабры,салфетки, мыло,туалет бумага,губки, средство для унитазов,насадка швабры, средство для уборки) - 273,00 - Матрас - 197,00 - ЗП консьержам за 01.12-31.12.15 (31смена + Новый Год)- 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 60,00 - Резиновые коврики 23 шт.х39,00 - 897,00 - Шайбы - 65,85 - Сверла - 101,00 - Лезвия - 8,00 - Нож - 23,30 - Дюбеля 4уп. Х 25,65 - 102,60 - Лампочки 100Вт 5х6,3 - 31,50 - Ковролин 3,2кв.м.х75,9 - 242,88 - Бита РН1 - 25,90 - Саморезы для ОСБ - 93,75 - OSB 8мм 2х169,00 - 338,00 - Журнал А4 2х48 - 96,00 - Уплотнитель двери - 54,90 - Молоток - 111,00 - Коммутаторы домофона (3шт) - 840,00 - ЗП консьержам за 01.01-31.01.16 (31смена +Рождество) - 8000,00 - Дополнительная закупка товаров для крепления ковриков (Шайбы крепления,свёрла, биты) - 418,14 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - ЗП консьержам за 01.02-29.02.16 - 8000,00 - ЗП консьержам за 01.03-31.03.16 - 8000,00 - Лампочки 100Вт 18шт - 165,00 - ЗП консьержам за 01.04-30.04.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Установка/снос дверей на балкон 1-го этажа с материалами - 6125,00 - Пополнение счёта Киевстар - 60,00 - Хозтовары консьержам (мыло, губки, средство для пола) - 135,52 - Хозтовары консьержам (салф, туал бум, освежитель,) - 53,08 - Коврик в туалет - 32,00 - ЗП консьержам за 01.05-31.05.16 - 8000,00 - ЗП консьержам за 01.06-30.06.16 - 8000,00 - Установка камеры - 300,00 - Установка решетки на окно консьержей - 600,00 - Услуги электрика включатель и патроны - 50,00 - Патроны, включатель - 73,32 - ЗП консьержам за 01.07-31.07.16 - 8000,00 - Строительные работы - укладка плитки на порог - 200,00 - Швабра+канцтовары - 106,00 - Хозтовары консьержам (мыло, туал бум, освежитель,канцтовары) - 85,00 - Перенос двери - 4000,00 - ЗП консьержам за 01.08-31.08.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 100,00 - Держак - 20,00 - Лампочки 100Вт 10шт - 65,00 - Чистящее средство+туал.бум. - 40,00 - Горшки для цветов - 44,85 - Грунт для цветов - 17,00 - Противоскользящие полосы 21м - 1071,00 - Установка противоскользящих полос - 300,00 - Конвектор (обогреватель) - 444,00 - Хозтовары консьержам (туалбум, ,канцтовары) 49,97 - Канцтовары консьержам -79,65 - ЗП консьержам за01.09-30.09.16 - 8000,00 - Хозтовары консьержам(губки, мыло, салф.,чистящее средство) - 88,23 - Хозтовары консьержам (тряпки,канцт.)- 41,00 - Хозтовары консьержам(химия,канцт.) - 96,00 - ЗП консьержам за01.10-31.10.16 - 8000,00 - Услуги сантехника - 100,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Мусорное ведро - 70 - Резиновый коврик,противоскользящие накладки, дюбеля) - 1352,12 - ЗП консьержам за01.11-30.11.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 100,00 - Установка дополнительныхполос противоскольжения на пандус - 300 - Замок навесной + петли -108 - Хозтовары (скотч+туал.бум)- 59 - Профнастил, ондулин, трубапрофильная, саморезы - 7675,84 - Доставка - 250 - Крепления (анкера, шайбы) -614,98 - Краска, кисточки, сверла,саморезы и т. д. - 764,59 - ЗП консьержам за01.12-31.12.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Розетка - 20,00 - Канцтовары консьержам(корректор) - 9,00 - Тройник - 22,00 - Хозтовары (скотч,лампочки,доместос) - 186,00 - Хозтовары (ручки,метла,швабра,веник) - 164,00 - Хозтовары (ручка швабры) -28,00 - Хозтовары (базар -рукавицы,хомуты,трос на ведро,вилка,веники, календарь) - 135,00 - Монитор - 2100,00 - Канцтовары консьержам(корректор) - 15,00 Итого расходов на 01.01.2017: 176383,97 грн Остаток: 18825,03 свободные - 18825,03 Из этих денег (18825,03)можно делать какие-то улучшения для всего дома. Просьба ко всем владельцам квартир в доме предлагать улучшения и участвовать в их обсуждении и осуществлении на странице нашего дома. |
|
knigolub,
22.01.2017 21:15
предлагаю подумать об использовании части свободных средств на увеличение температуры горячей воды.При опломбировании счетчика нам посоветовали установить обратный клапан.но чтобы был результат.его надо ставить по всему стояку. Полагаю,по всем стоякам та же ситуация.Возможно стоит пообщаться с ЖЭКом для уточнения вопроса
|
|
andrey_fara,
17.02.2017 15:33
Здравствуйте!
Отчёт по собранным средствам на 01.02.17. Собрали: - консьерж сентябрь (50грн из первого взноса) - 11400,00грн - 228 квартир - магнитный замок (20грн из первого взноса) - 4950,00грн - 248 квартир - магнитные ключи (30грн из первого взноса) - 6360,00грн - 212 квартир - дополнительные ключи (30грн/шт) - 3420,00грн - 114шт - консьерж октябрь 15г. - 10490,00грн - 210 квартир - консьерж ноябрь 15 г.- 11650,00грн - 233 квартиры - консьерж декабрь 15 г.- 10960,00грн - 220 квартир - консьерж январь 16 г.- 11460,00грн - 230 квартир - консьерж февраль 16 г.- 11380,00грн - 228 квартир - консьерж март 16 г.- 11490,00грн - 221 квартира - консьерж апрель 16 г.- 11330,00грн - 227 квартир - консьерж май 16 г.- 11510,00грн - 231 квартира - консьерж июнь 16 г.- 11480,00грн - 230 квартир - консьерж июль 16 г.- 10710,00грн - 215 квартир - консьерж август 16 г.- 11810,00грн - 237 квартир - консьерж сентябрь 16 г.- 11550,00грн - 232 квартиры - консьерж октябрь 16 г.- 11280,00грн – 227 квартир - консьерж ноябрь 16 г.- 11454,00грн - 213 квартир - консьерж декабрь 16 г. - 11025,00грн - 224 квартиры - консьерж январь 17 г.- 8694,00грн - 178 квартир - консьерж февраль 17 г.-2760,00грн - 56 квартир - консьерж март 17 г.- 800,00грн - 16 квартир - консьерж апрель 17 г.- 550,00грн - 11 квартир - консьерж май 17 г.-100,00грн - 2 квартиры - консьерж июнь 17 г.- 50,00грн - 1 квартира - консьерж июль 17 г.- 50,00грн - 1 квартира - консьерж август 17 г.- 50,00грн - 1 квартира - реклама за февраль 17г. – 100,00 грн Итого на 01.02.17: 209763,00грн Расходы: - ЗП консьержам за 26.08-26.09.15 (32смены) - 8000,00грн - Магнитный замок с установкой - 5000,00грн - Закупка ключей с первого взноса - 6360,00грн - Закупка дополнительных ключей - 3420,00грн. - Замок навесной - 105,00грн - ЗП консьержам за за 26.09-31.10.15 (35смен)- 8750,00грн - ЗП консьержам за 01.11-30.11.15 (30смен) - 7500,00 - Мобильный телефон Prestigio Wize A1 Duo Black - 333,00 - Стартовый пакет МТС 3G Перший - 20,00 - Стартовый пакет Киевстар звонки + - 20,00 - Пополнение счёта МТС - 130,00 - Пополнение счёта Киевстар - 51,00 - Бытовая химия и инвентарь (ручка швабры,салфетки, мыло,туалет бумага,губки, средство для унитазов,насадка швабры, средство для уборки) - 273,00 - Матрас - 197,00 - ЗП консьержам за 01.12-31.12.15 (31смена + Новый Год)- 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 60,00 - Резиновые коврики 23 шт.х39,00 - 897,00 - Шайбы - 65,85 - Сверла - 101,00 - Лезвия - 8,00 - Нож - 23,30 - Дюбеля 4уп. Х 25,65 - 102,60 - Лампочки 100Вт 5х6,3 - 31,50 - Ковролин 3,2кв.м.х75,9 - 242,88 - Бита РН1 - 25,90 - Саморезы для ОСБ - 93,75 - OSB 8мм 2х169,00 - 338,00 - Журнал А4 2х48 - 96,00 - Уплотнитель двери - 54,90 - Молоток - 111,00 - Коммутаторы домофона (3шт) - 840,00 - ЗП консьержам за 01.01-31.01.16 (31смена +Рождество) - 8000,00 - Дополнительная закупка товаров для крепления ковриков (Шайбы крепления,свёрла, биты) - 418,14 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - ЗП консьержам за 01.02-29.02.16 - 8000,00 - ЗП консьержам за 01.03-31.03.16 - 8000,00 - Лампочки 100Вт 18шт - 165,00 - ЗП консьержам за 01.04-30.04.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Установка/снос дверей на балкон 1-го этажа с материалами - 6125,00 - Пополнение счёта Киевстар - 60,00 - Хозтовары консьержам (мыло, губки, средство для пола) - 135,52 - Хозтовары консьержам (салф, туал бум, освежитель,) - 53,08 - Коврик в туалет - 32,00 - ЗП консьержам за 01.05-31.05.16 - 8000,00 - ЗП консьержам за 01.06-30.06.16 - 8000,00 - Установка камеры - 300,00 - Установка решетки на окно консьержей - 600,00 - Услуги электрика включатель и патроны - 50,00 - Патроны, включатель - 73,32 - ЗП консьержам за 01.07-31.07.16 - 8000,00 - Строительные работы - укладка плитки на порог - 200,00 - Швабра+канцтовары - 106,00 - Хозтовары консьержам (мыло, туал бум, освежитель,канцтовары) - 85,00 - Перенос двери - 4000,00 - ЗП консьержам за 01.08-31.08.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 100,00 - Держак - 20,00 - Лампочки 100Вт 10шт - 65,00 - Чистящее средство+туал.бум. - 40,00 - Горшки для цветов - 44,85 - Грунт для цветов - 17,00 - Противоскользящие полосы 21м - 1071,00 - Установка противоскользящих полос - 300,00 - Конвектор (обогреватель) - 444,00 - Хозтовары консьержам (туалбум, ,канцтовары) 49,97 - Канцтовары консьержам -79,65 - ЗП консьержам за01.09-30.09.16 - 8000,00 - Хозтовары консьержам(губки, мыло, салф.,чистящее средство) - 88,23 - Хозтовары консьержам(тряпки,канцт.) - 41,00 - Хозтовары консьержам(химия,канцт.) - 96,00 - ЗП консьержам за01.10-31.10.16 - 8000,00 - Услуги сантехника - 100,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Мусорное ведро - 70 - Резиновый коврик,противоскользящие накладки, дюбеля) - 1352,12 - ЗП консьержам за01.11-30.11.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 100,00 - Установка дополнительныхполос противоскольжения на пандус - 300 - Замок навесной + петли -108 - Хозтовары (скотч+туал.бум)- 59 - Профнастил, ондулин, трубапрофильная, саморезы - 7675,84 - Доставка - 250 - Крепления (анкера, шайбы) -614,98 - Краска, кисточки, сверла,саморезы и т. д. - 764,59 - ЗП консьержам за01.12-31.12.16 - 8000,00 - Пополнение счёта Киевстар - 50,00 - Розетка - 20,00 - Канцтовары консьержам(корректор) - 9,00 - Тройник - 22,00 - Хозтовары (скотч,лампочки,доместос) - 186,00 - Хозтовары (ручки,метла,швабра,веник) - 164,00 - Хозтовары (ручка швабры) -28,00 - Хозтовары (базар -рукавицы,хомуты,трос на ведро,вилка,веники, календарь) - 135,00 - Монитор - 2100,00 - Канцтовары консьержам (корректор)- 15,00 - ЗП консьержам за01.01-31.01.17 - 8000,00 - Пополнение счётаКиевстар+МТС - 100,00 - Хозтовары консьержам(химия,держак швабры,лампочки,туал. бум) - 208,00 - Ремонт кнопки выходадомофона - 50,00 - Ремонт розетки - 20,00 - Ремонт микроволновки - 50,00 Итого расходов на 01.02.2017: 184811,97грн Остаток: 24951,03 свободные: 20591,03 Просьба ко всем владельцамквартир в доме предлагать улучшения и участвовать в их обсуждении и осуществлении на странице нашего дома в Facebook название страницы Лебедева 14 , адрес страницы:https://www.facebook.com/groups/lebedeva8/ Или на форуме сайта realt.ua адрес страницы: http://forum.realt.ua/ |
Добавить сообщение
Подписаться на эту тему
Количество сообщений в этой теме - 3594