Борисполь, Киевский шлях, 97

Спасибо всем за сообщения по е-мейл, слова поддержки и понимания. Действительно, мы должны быть вместе: в единстве - наша сила.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

koleso2005, спасибо и Вам за мейл. Идентифицируйтесь, пожалуйста: напишите по е-мейл свои фио, номер секции-квартиры, контактный номер телефона. Ждем Ваш мейл-ответ.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

С ув., ИГ Борисполя

chto novogo

ИГ скажите пожалуйста адрес офиса, куда можно обращаться. Насобрании говорили что сообщат на сайте, но ничего не видно!?!?!?!

Уважаемые инвесторы!



Наш вопрос в рабочем состоянии. Все вопросы, которые были озвучены на собрании и предполагались для решения пригласившей нас на собрание стороной к 7-10дневному сроку, пока не решены, по крайней мере для нас. ИГ направила официальные запросы всем оппонентам и контролирующим органам с конкретными вопросами о состоянии дел. С юристом(ами) вопрос решен.

Вопрос в Минрегионбуде также в рабочем состоянии, на сегодняшний день состоялось только одно общее совещание рабочей группы.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Также сообщаем Вам новость: адрес нашего дома изменился, по предварительным данным. Старый адрес: Борисполь, ул. Киевский шлях, 97. Новый адрес: Борисполь, ул. Киевский шлях, 95. Вопрос "кто, когда и зачем это сделал?" также задан официально. Также озвучен вопрос о том, почему каждый инвестор не был уведомлен об изменении адреса, ведь это существенное обстоятельство договора!!! Предварительные устные ответы на этот вопрос получены, ждем официальный ответ.

- - - - - -- - - -- - - - -- - - -- -- - -- -

Все вопросы просим направлять по адресу nashdomik_97@mail.ru



C ув., ИГ Борисполя

наш вопрос в рабочем состоянии уже 3 года а как с ответом

Уважаемые инвесторы!

Проекты доп. соглашений к нашим договорам, о которых шла речь на собрании, у нас. Сейчас читаются юристами. Как только будут готовы, соберем собрание. В этих доп. соглашениях планируется указать изменение адреса.

Не отходите далеко...



Все доп. вопросы, пожалуйста, в почту nashdomik_97@mail.ru

P.S. komo, это относится и к Вам. Желательно, чтобы Вы идентифицировались по почте (фио, номер квартиры, секции), а то как-то несолидно обращаться по нику. Спасибо за понимание!

а срок сдачи дома будет в новых договорах

Уважаемые инвесторы!



Состоялось несколько встреч с нашими ООО, Маринехами, арбитражным управляющим, юристами. По итогам встреч можем сказать, что предлагаемую нам схему назвать прозрачной нельзя. Нам готовы предоставить ровно столько информации, сколько нам, по мнению наших "друзей", следует знать. Карты полностью никто открывать не хочет. Без такой прозрачности, как Вы все прекрасно понимаете, не может быть диалога! По обещаниям, сделанным 10 апреля на собрании, некоторые пошли в отказ :-) Мы столкнулись с тем, что каждый участник процесса понимает все по-своему и не хочет слышать других. Те доп. соглашения, которые нам были предложены на вычитку и согласование, не содержат какой-либо защиты нас, инвесторов, по сохранению цены и стоимости договора, четким срокам строительства, штрафным санкциям. В общем, доп. соглашения призваны перебросить долговые обязательства ООО на другое ООО - мистер Х по доп. соглашениям, по устным данным ООО "Бориспольгорстрой", совершенно "чистую" фирму, созданную практически 4 года назад и которая никогда ничего не строила, на ней нет ни активов, ни пассивов :-) Все активы отсаются при этом на АПБ. Договорные отношения между 1) АПБ и Бориспольгорстрой; 2) Бориспольгорстрой и ООО-шками; 3) ООО-шками, Бориспольгорстрой и физ. лицом пока непонятны.

Вместе с тем сообщаем Вам, что на инициативную группу оказывается постоянное давление со стороны участников процесса, звучат постоянные обвинения в затягиваниии процесса, звучит постоянно вопрос доплаты. Заявляем Вам, что довольно часто к нашим "друзьям" дозвониться нереально, договориться о встрече также, получить письменные ответы на наши запросы проблематично, посмотреть документы неразрешено, услышать результаты экспертной оценки невозможно.

В таких условиях ООО и Маринехи ставят ультиматум, что неисключено, что будут работать с каждым инвестором напрямую. Естественно, подписание или неподписание каких-либо договоров, доп. соглашений и прочих документов касаются лично каждого инвестора и ответственность за это несет каждый инвестор лично за себя! Единственное, принимая какое-либо решение, думайте хорошо, прежде чем, что-либо подписывать, советуйтесь с юристами!

Инициативная группа продолжает работу со своими юристами. Думаем, что в ближайшее время нужно будет нам всем встретиться и поговорить...



С ув., ИГ Борисполя

Уважаемые инвесторы!

На следующей неделе назначена встреча в Минрегионбуде и до этого момента наложен мораторий на подписание разных документов инвесторами по нашему дому. Обратит, пожалуйста, внимание, что возможны провокации, поэтому держите связь с уполномоченной Инициативной группой.

Наши телефоны остались прежними, адрес nashdomik_97@mail.ru

Helen, спасибо за сообщение и единение душ!

Да, становится не на шутку жарко!



Инициативная группа единогласно при юридической поддержке дала нашим "друзьям" четко понять: без прозрачности схемы (схем), без цифр и видения big picture, ни о каком подписании каких-либо бумажек не может быть и речи! И наши друзья поняли, что вариант побыстрячку превратить в лохов (извините за сленг, не примите за оскорбление!) инертную малоактивную массу (которой нас все пытаются представить, почитайте к примеру этот шедевр современной публицистической мысли http://borispol-rada.gov.ua/ukrainian/novini-zmi/king-kong-zhiviy.html и сравните с реальной действительностью, кто еще помнит, о чем шла речь на собрании 10 апреля; в таком же ключе составлен протокол общего собрания инвесторов (составлен от мерии!), в нем не запротоколированы заданные по существу вопросы от инвесторов и ответы на таковые, зато ярко процитировано мнение товарища с соседней стройки :-)).



Провокации, естественно, будут, вернее - они уже есть. В частности, поступают звонки от Вас, уважаемые инвесторы, с просьбой разъяснить, кто их приглашает в субботу, 26 июля 2010 года, в городскую мерию и для подписания каких договоров. Звонки поступают от некоей Оли, нашего инвестора, которая представляется как представитель ИГ. Сообщаем Вам, что в уполномоченную общим собранием инвесторов ИГ девушка с именем Оля не входит. Предполагаем, что она также звонит не по личной инициативе, но и не по нашей тоже... Почему господа хорошие решили действовать в обход уполномоченной ИГ, мы также не знаем… Поэтому разъяснить для себя ситуацию Вы можете, попав на данное мероприятие и задав интересующие Вас вопросы господам, которые Вас приглашают на него.

Можем только посоветовать. Попытайтесь абстрагироваться от эмоций, связанных с долгим трехлетним ожиданием, и от иллюзий, связанных с возможностью быстрой достройки (вопрос?) нашего дома. Попытайтесь подойти к вопросу очень хладнокровно и разумно, воспринимать только голые факты и конкретные ответы на конкретные вопросы. Тогда Вы сможете принять правильное для себя решение «как быть?». Ну и, конечно, помните, ВМЕСТЕ – МЫ СИЛА, ВОДИНОЧКУ – НИКТО! Так давайте двигаться вместе к своим «омріяним» кв. метрам!



Спасибо всем позвонившим сегодня инвесторам!

С ув., уполномоченная ИГ Борисполя

(телефоны, е-mail ИГ прежние)

извините, опечатка, 26 июня... Если есть возможность, приходите со своими юристами!

Уважаемые инвесторы!

После субботнего собрания хочу высказать свои (подчеркну - личные) соображения по происходящему. 1. Инвесторы. Они хотят получить свои квартиры, поэтому большинство из них готово поверить кому угодно и во что угодно. Люди не мыслят здраво. Простите, но напоминают стадо. Никто не хочет слышать аргументы или просто задуматься о том, что, если господам не нравится ИГ, то она работает явно не в интересах господ.

> 2. Маринеха. Он подмял под себя всех: и ООО, и арбитражный упр., и тем более новоявленный горстрой танцуют под его дудку. Это, может, и неплохо, что наконец нашлось взаимопонимание, плохо то, что мы НЕ знаем, куда приведет это НАС. Верить в их благие намерения не приходится, поэтому вариант кидка исключать, мягко говоря, нельзя.

Маринеха решил подмять под себя и ИГ. Со "старым" составом это не удалось. Были введены новые люди, которые, подчеркну, может, и действуют из самых лучших побуждений, просто не понимают или не хотят понимать последствий подписания поспешного, непродуманного, продиктованного благодетелями договора.

> 4. Отдельно - о механизме "введения" новых лиц. Где это видано, чтобы обанкротившийся застройшик ДИКТОВАЛ условия обманутым инвесторам, ставил ультиматумы: или меняете ИГ, или ничего не будет? Где это видано, чтобы он же ВЫДВИГАЛ кандидатуры в ИГ (кроме инвесторов, по моему пониманию, это делать никто не может). Где это видано, чтобы он же ставил их на голосование и провозглашал "единогласно" при результате, как мнинимум, 50/50? Я практически кричала уже, что это явно не единогласно, но кто меня услышал?

> 5. Последствия. В ИГ появились новые лица, с политикой которых лично я (это мое субъективное мнение) не согласна. Не согласна с их подходом, как я понимаю, и старая ИГ. Теперь есть 2 крыла в одной группе, и о слаженной работе можно забыть. Во-первых, наше, бориспольчан, представительство на всех уровнях будет дискредитировано (чиновники не станут разбираться в двух предлагаемых им точках зрения на любой вопрос). Во-вторых, часть ИГ, как я понимаю, будет толкать инвесторов на скорейшее подписание договоров, соответственно, часть людей начнет их подписывать. А дальше - снежный ком. Судьба же тех, кто не подпишет, непонятна, да и не станет она никого волновать. Потом, думаю, не за горами вопрос о доплатах. И опять колхоз - дело добровольное.

> 6. Итог. План Маринехи реализован. Куда это всех приведет - неизвестно.

Уважаемые инвесторы!

Мне тоже хотелось бы поделиться своими наблюдениями:

1. Эту встречу инициировали Маринеха и К. и каждый выступающий в президиуме шел по четкому плану:

a. Призыв к подписанию договоров с БориспільМіськБуд, как к единственному возможному выходу.

b. Смещение существующей ИГ или введение новых людей. По той же схеме был составлен и так называемый «протокол».

2. На конкретные вопросы, которые были заданы не только юристом, не только членами ИГ, но и инвесторами из зала – КОНКРЕТНЫХ ответов не было. Скорее, намечалась постоянная тенденция в ответ на вопрос переводить стрелки «вот, они виноваты». Расчет, в принципе, логичный: инвесторы устали от ожидания своих квартир. Пришли люди, которых не было в первоначальном списке, которые, скорее всего, узнают все новости только по телефону/телевизору/из газет, не через Интернет. Управлять такой толпой можно простым «переводом стрелок» на ИГ, при помощи дешевого трюка «они виноваты».

3. О «единогласном» голосовании уже упоминалось. Но самым потрясающим был ответ Маринехи Н. А. на вопрос: «Почему поменялся № дома?». Взгляд в пол и в сторону, потирание затылка - «Как-то по ошибке было…»(обратите внимание на невербалику). Пардон, господа, это что, иголка в сене? Как это считалось нормальным 4 года, а теперь вдруг «заметили» ошибку? Или напрашивается другой вопрос: «Зачем и кому это нужно?»



4. Было нагнетание тревоги. Звучали фразы «Никто этот дом не будет достраивать», «Якщо не підпишемо, не будемо мати вплив»(о чьем влиянии идет речь?), «Нажаль, часу нема», «Надо спешить» ( а до этого момента у нас был «вагон времени»?).



Все это делается для того, чтобы нас запугать и сбить с толку.

Что отметила для себя хорошего:

1. Все-таки звучали конкретные «правильные» вопросы к людям в президиуме, значит, не инертная толпа, как нас хотят представить.

2. Судя по тому, как Маринеха и К спешно ретировались в конце – все пошло не так гладко, как им представлялось. Апплодисмент не сорвали)))) На слезу не прошибли.

3. Не смотря на стихийное расширение ИГ, все таки были проговорены основные вопросы и принципы работы, кстати, благодаря Оксане. Она не ретировалась, как Маринеха и К, выдержала удар, для нее важен был результат, даже при таком раскладе, даже при таких провокациях в ее адрес.



Господа инвесторы, никто не будет за НАС решать НАШ вопрос. А если и будет решать, то, прежде всего, с пользой для себя, а только потом, возможно, из соображений справедливости или человеколюбия (что совсем невероятно в квартирном вопросе). И мы сами ответственны за тот выбор, который делаем (сами ли, по незнанию, по малодушию, или под влиянием других).

Поэтому, выбирайте для себя:

- подписывать договор только потому что кто-то сказал «и будет тебе счастье/молочные реки, кисельные берега» и потому что Вы устали?

- Или включать свой мозг, анализировать ситуацию, изучать вопрос и УЧАСТВОВАТЬ конструктивно.

Выбор есть всегда. Варианты решения – тоже есть всегда.

Уважаемые инвесторы! Со своей стороны хочу предложить проведение встречи без администрации возле нашего дома (Борисполь, ул. Киевский шлях, 97)со всеми инвесторами. Потому что после очередного собрания наметился ряд серьезных вопросов:

1. Легитимность ИГ

2. По поводу доплаты

3. О сложившейся ситуации на данный момент и пути выхода.

Абсолютно согласен-надо провести собрание в нормальной обстановке.

1. решить о колличестве и членах инициативной группы.

2. Маринёха спешит-условия не ему, а нам диктовать надо.

3. доплаты-они что-издиваются(и так 700-800долл за метр сорвали)

4. от себя-надо решить окончятельно -что это за Люба(моё мнение засланный казачёк).

5. решить с брожением в массах-не народ, а стадо.

да и много другое

поддерживаю идею собрания

Підтримую ідею зборів «серед своїх».

Я довго переварював інформацію з минулої суботи. Спробую висловити свою думку. Розумію таки, що цей переворот у нас всередині, який однозначно був зараньше підготовлений паном Мариньохою і його братією, на руку цим панам. Адже вони для цього витратили свій суботній час, провели значну підготовчу роботу. Ті дві панянки, що самовільно забралися у президію, таки просто пішаки у цій "великій грі". Пішаки, які навіть не розуміють усю серьйозність намірів їх "доброзичливців" і свою «неінвесторську» роль у цій грі.

Навіщо все це панам? Напевно, щоб ми - інвестори були слухняними і щоб робили, як сказав батечко. Не вдалося маніпулювати представниками ініц. групи, давайте змінимо їх, да під чуйним керівництвом панів... В мене особисто це викликало палкий внутрішній протест. Чому я маю вірити тому, хто усе своє життя обдурював людей, хто усе своє життя використовував кошти не у цільових напрямах, хто не вміє вести бізнес. Три роки я чекаю свою квартиру, ні - більше вже... Чекаю насамперед через його недбалість і невміле господарювання. Дійсно, зараз ця людина з`являється і говорить: "Я зроблю Вам щастя! Я зобов`язаний відмитися від бруду!". Повірити важко, що саме це штовхає 65-річного махінатора на добудову будинку.

Другий момент, який хвилює, занадто хвилює. Я спілкуюся з представниками нашої ініц. групи (я маю в виду тих людей, яких було обрано більшістю голосів на квітневому зібранні!), вони говорять одне і те саме: "Мариньоха будь-яку свою розмову починає з того, що він кудись щось заплатив. І пора йому повертати кошти. Це повинні робити інвестори!". На масових зібраннях це питання всіляко обходиться панами: "Зараз питання доплат не стоїть!". Я вірю нашій ініціативній групі, тому що знаю цих людей давно і саме життя дало їм перевірку. І питання доплат постане, тільки не зараз. А коли? І в якому розмірі? Добре, якщо це будуть якісь кишенькові гроші, а якщо ні? Знаючи про життєдіяльність Мариньохи немало, не з байок і пліток, а з фактів, можу сказати, що наші кишенькові йому не потрібні...

Вибачте: всі думки не вмістилися в одному повідомленні. Тож продовжую.



Ще один момент. Нові люди в ініц. групу увійшли однозначно незаконно, адже я - свідок самого дійства: регістрація присутніх на зборах була проведена невірно, пропозиція щодо зміни ініц. групи висунуто від Мариньохи, висування кандидатур в ініц. групу ним же ("давайте дівчат із президії, ось ця чорнявенька мені сподобалася, і ви-юрист..."), голосування проводив він же і голоси рахував він же. Також я бачив цей протокол, з яким бігала по залу і по вулиці Люба "підпишіть-підпишіть!": складений зовсім неграмотно, в ньому стояло на момент закінчення зборів всього до десятка підписів (не більше!), люди при цьому вже розійшлися. Це означає, що результат голосування за це рішення по факту низький. Отже, на законних підставах ці люди не можуть бути визнані представниками ініц. групи.

Я особисто не проти всіх новеньких. Я їх майже не знаю. Але сумніви в мене все ж таки є на рахунок тих двох панянок, що ініціювали збори і забралися у президію. Саме вони підготували грунт для такого перевороту, який стався, напевно, не усвідомлюючи, що на карту поставлено єдність інвесторів як незалежної сторони цього процесу, самостійної і вільної від протекцій якихось панів. За цих людей однозначно не проголосували на квітневих зборах. Одна з них, юрист здається (бо саме так себе представляла на одних із зборів в минулому) пнеться в ініц. групу вже не перший рік, отримує відмову інвесторів (це ж питання обговорюється) і знову пнеться. Чому вона вкотре не взяла документів на квартиру, адже була готова увійти до ініц. групи під протекцією Мариньохи - питання. Я не можу судити її по якостям і професіоналізму, але по поведінці ця людина в мене викликає сумнів щодо щирості намірів захищати інтереси інвесторів. А я саме так розумію функцію ініц. групи - захищати інтереси інвесторів, а не отримувати інформацію, реалізовувати свої амбіції, бути ближче до... Інша молодиця кричала увесь голос на квітневому зібранні, що вона хоче мати інформацію. Гадаю, саме це є мотивом її бажання увійти до ІГ. Але знову ж таки: на якому місці (якщо взагалі є) тут захист інтересів усіх інвесторів?

Це - моя особиста думка, тому прошу за неї мене не судити!

Уважаемый Слава!

Прошу следить за своими словами. Помните, Вы тоже относитесь к народу!По Вашему выражению Вы тоже принадлежите к стаду!Думайте, что пишите.

Я надеюсь, что когда-нибудь мы будем жить в этом доме. Но как тогда после всех обид мы будем смотреть в глаза друг другу????

Шановні інвестори! Знаю, що більшість із вас не "стадо" і не "лохи". Бо хто вклав свої кровні кошти у це будівництво не буде затягувати процес отримання своїх квартир. Розумні люди зрозуміли після цих зборів, якщо цей процес затягується, то "это кому-то надо". Люди у нас грамотні і надіюсь, що відберуть "зерна от плевел". Не дуже хочеться читати бруд та перепалку де-яких "інвесторів". Якщо нема чого запропонувати, то краще вже подратуватися на іншому сайті(з дитячими іграми). Хотілося б, щоб на форумі було більше конструктивних пропозицій і корисної інформації. І не забувайте, що в майбутньлму ми всі сусіди.